匿名16番さん (1/1)
記事やトピックを荒らしたくはないけど
記事やトピ、レス等に絡みたい人、議論をしたい人、変なレ スをスルー出来ない人は記事やトピックに迷惑をかけないようにこちらで絡みましょう。
・悪口を書くトピではありません。
・このトピも絡まれ対象となります。
・議論が長引きそうな場合は別トピを立てましょう。
・他で荒れそうな場合こちらへ誘導OK
┈┈┈┈┈
次スレは誰が立てても構いません。(・・・が、トピの説明に個人的な主義主張は付け加えないでくださいネ)
匿名16番さん (1/1)
┐(´ー｀)┌
匿名1番さん (3/3)
ε - (´＿｀* )
匿名3番さん (3/3)
>>31
該当と思われるトピに、過去トピによる回答がされた後に回答した者です。
とりあえずざっと過去トピに目を通して、被ってないであろう作品をオススメさせていただきました。特に新しい作品は過去トピにはないかなと思ったので。
過去トピが貼られたらもう普通の回答が得られない…ということはないと思います。
でももしかしたら、中には、過去トピをくまなくチェックして、絶対に被らない作品をオススメしないといけないと考える人もいるのかな…？
情報は多いほうがいいと思うんですよね。
ついた回答から何を選ぶかは質問者さんだと思います。もし、過去トピ５つも全部見るのは大変だなと思えば１つ２つ目を通せばいいし、全部の作品をチェックするのは大変と思ったらまとめてお礼を言ってゆっくりチェックすればいいと思います。
お互いに敬意や礼儀を持ってやりとりができたらいいですよね…
匿名13番さん (3/3)
>>31
私見ですけど過去トピのURLを貼られる質問って基本的に質問者が過去トピ検索してなさそうな場合だと思うんですね。
ですからゼロから新しい回答を得る以前に既出の回答にアクセスできた方が有益ではないですか？
URLがあることで新たな回答が躊躇されるというのはわからなくはないですが、過去トピが貼られたらそれを全部チェックして既出作品は出しちゃいけないルールなんてないので、他の人も重複しようが気にせず書けばいいんです。
それとこれを問題にするならトピタイトルの有無は関係なくないですか？
トピタイトルがあれば以前そのトピに書き込んだ人には確認の手間は省けるとしても、類似の質問に書き込んだ覚えのない人にはトピタイトルがあろうとなかろうと同じじゃないですか？
だから6番さんがトピタイトルの有無にこだわる意味が未だによくわからないですけども。
質問者のユーザービリティを重視しすぎて回答者に求めるものが一方的に高すぎるように思います。
質問者が初心者であることを気遣うのと同じくらいの寛容さを、回答者には持てませんか？
回答者だけに要求するのではなく、質問者側も回答しやすい質問を心掛ければ丸いですよ。
質問するときは既読作品を書けば無駄な回答をしなくていいので答えやすいですし、過去トピ見ましたと書けばURLは貼られません。
質問者も回答者も対等のユーザーであって、回答者はサービス提供者とかじゃないので、欲しかったものが得られなかったとしてもクレームじみた書き込みはお門違いです。
URL誘導の回答が好きじゃないっていう考え方はそういう人もいると思いますけど、だからといってやめてほしいとか言えるほどのことではないと思います。
匿名6番さん (4/4)
アンカつけるのが面倒くさいので、まとめて返信します。
質問トピは自分で見つけられない人が立てます。
BL初心者の人や、ちるちる初心者の人も多いと思います。
「URL5つ」の回答の問題点は、2つあります。
トピタイトルを省いた事と、トピックが立ってから10分足らずで回答したことです。
親切な人は、自分の読んだ作品の中から「作品タイトルと作家名」を回答します。
回答を見れば一目瞭然です。
でも、最初にURL5つの回答があったら、それを全てチェックしてからになります。
別に、自分のオススメはコレ！、という回答もありです。
タイトルが省かれているので、過去の回答がどこで引用されているのか開いてみないとわかりません。
また類似の質問が立ったようだと、しばらく誰の回答も付かない状態だったら「URL5つ」でもいいでしょう。
トピックは普通の回答をもらえる機会を失いました。
「元のトピ主さんに失礼と思うなら>>10さんがフォローでトピタイトル入れてあげ直してあげたらいいんだと思うが如何でしょう？」
元のトピックに書かずに「絡み・議論スレ」に投稿しているのに、こんな「重複投稿してこい」みたいな極論を言う人と議論するつもりがないから、短く返信しました。
自分が省略した人が出てきて返信してきたから、その人の投稿について返信しました。
議論をするつもりはありません。
匿名5番さん (3/3)
“貴方お一人の投稿に対してコメントしたつもりはありません。”と言いつつ
そして「ご参考にして下さい」を“親切ぶって”とおっしゃるので
>>25 結局 匿名6番さんはあのタイトルなしの過去質問URL回答に納得いかなかったという事なんでしょう…
>>19 には終了というより、私も他の方々も口論になりそうなのであえて返信コメントしなかったと思っていました
私は過去トピURLの中でも回答している立場でもありますし、他の方々に貼って紹介してもらうの嬉しいので、失礼なんて思った事もないです
そしてもし質問タイトルが「こんな作品探してます」だったらタイトル貼る意味あるのかなぁと思います
>> 匿名10番さん 匿名13番さんもフォローありがとうございます
匿名13番さん (2/3)
>>25
6番さんご意見自体は誰の同意も得られていないということでこれ以上の議論は不要だと思いますけど、私は6番さんの不満がなんなのかわかんなくてつい気になっちゃったんですよね。
絡み議論トピなのでご容赦ください。
返信くださってありがとうございます。
確かに『引用するときは、タイトルとURLを一緒に書くのが常識』
とおっしゃられてる通りのことを前の発言から読み取っていたのですけど、
>>19 で
『私は「必ずトピタイトルを付けるべき」とは言っていません』
とも言っているので、どういうこと？ トピタイトル付けろってことじゃないなら、結局何が望み？ って気になっちゃったんです。
その後、『過去トピに回答された方々に失礼』とも書かれているので、過去トピの引用自体が嫌なのかな？ と思った次第です。
結局「URLだけコピペするのは失礼だからやめて欲しい」とは思っているけど、別にみんなに強制しようとしてるとは思ってほしくないという意味での『私は「必ずトピタイトルを付けるべき」とは言っていません』という解釈でいいですかね。
つまり「やめてほしい」ではあるけど「やめるべきとは言ってない」ということですね。
で、トピタイトル無しでURLだけコピペするのは過去トピの回答者にも失礼なことに感じられるけど、トピタイトルをつけてコピペすれば、それは常識に則っており、過去トピの回答者にも失礼には当たらないというのが、6番さんの感じ方なんですね。
匿名7番さん (2/2)
>>25
終わったっていう感覚は匿名6番さんの主観ですよね？
>>19の返信内容を拝見して、私自身、何を言っても通じないんだなと感じた為更なる返信はしなかっただけで、匿名6番さんの返信内容に納得した訳ではありません。
議論にならないだろうな、という気持ちが勝った為あなたの自己主張に付き合うのを止めただけですので、他の方がこのトピを開いて気になった時に意見を言う事を牽制する権利はないのではないでしょうか？
絡み・議論に投稿した時点でそれは避けられない事だと思います。
>>25の
＞5つもURLだけ親切ぶって投稿するのは感じが悪いです。
というご意見を見ても、「調べてくれた事」に感謝が出来ず、「してくれなかった事」にしか意識が向かない方なんだな、と思いました。
私は調べてくれただけでも「親切」だと思います。
そして、もう1度書きますが、不親切だと糾弾するならご自分でフォローのトピタイトルを入れてあげればいいんじゃないですか？
あなたが「親切ぶって」と言うならば
「やらない不親切よりやる偽善」という事だと思います。
何も生まない文句だけよりも偽物だろうと「善」が生まれる行動をした人の方がよっぽど私に取ったら親切な人に見えます。
匿名8番さん 
(3/3)
Xに画像投稿する時はGIF使えば編集対策になるのか。
なんか規約や無断転載や画像編集について色んな情報が交錯していて、誤情報もあるし混乱してくるけど、とりあえずGIFは編集できないのは確認できた。
匿名8番さん (2/3)
>>25
矛盾してる……
匿名6番さん (3/4)
>>21
今更終わった話題に返信するのはやめてください。
投稿を読めば、そんな的外れな返信にはならないはずです。
引用するときは、タイトルとURLを一緒に書くのが常識だと思っていました。
1番目の回答に、自分の回答も無しに、5つもURLだけ親切ぶって投稿するのは感じが悪いです。
匿名15番さん (1/1)
意図的にしか思えない
と言われるほど、ですにね。
私はスペース聴いてないけどbl作家さんってこんなに
常識知識がないヒトなんだと思われるのが悲しいです。
紙本買うほど好きな作家さんではありますが。
匿名9番さん (2/2)
>>22
一触即発の情勢であのムーブは意図的にしか思えない。台湾の人が怒るのは残当。
匿名14番さん (1/1)
あるBL作家さんが台湾でサイン会をする事になり、その告知を簡体字と中国国旗を使って宣伝して(台湾は繁体字。国旗も違う)台湾のBL愛好家の方達の間で炎上してしまった。
↑簡単な流れを聞いた時は、「まあ日本人って中国が簡体字、台湾は繁体字って事も知らないもんな、時期も悪かったな、しゃーない」くらいに思ってたけど、作者の謝罪文とその事について開いた作者のスペースの音声があまりに酷すぎた。そら台湾の読者は怒るよ。
この中国語・台湾語問題、凪良先生の時にも一悶着あったよなぁ
匿名13番さん (1/3)
>>19
過去トピへの誘導そのものが嫌ということですか？
過去トピのリンクを貼ることは、＝過去トピの意見を私物化している みたいな感覚でしょうか？
感じ方はそれぞれなので否定しませんが、同意はできないですね
匿名12番さん (1/1)
あげ
匿名6番さん (2/4)
皆様ご意見ありがとうございます。
絡み・議論スレは全く閲覧しない方もいるので、他者の投稿が気になっている人もいるというだけです。
当然、違う意見も集まるし、何の強制力もありません。
>>11>>13
私は「必ずトピタイトルを付けるべき」とは言っていません。
「URLだけコピペするのはやめて欲しいです」とお願いしただけです。
>>14
貴方お一人の投稿に対してコメントしたつもりはありません。
あえて質問タイトルを省いたという事は理解しました。
>>15
私の「そのトピ主様に対しても失礼な気がします」というのは、改めて考えてみるとちょっと違いました。
その過去トピに回答された方々に失礼、でした。
過去トピの引用は、その過去トピに回答された方々の情報をお借りしてきているので。
私はこのように考えています。
匿名11番さん (1/1)
この（冷笑）っぽい顔文字のコメントする人はどういった意図で議論トピに
書いてるんだろう。
匿名1番さん (2/3)
ε - (´＿｀* )
匿名2番さん (3/3)
>>12
せっかくトピ立てしてくださったのに文句つけるみたいになってしまって申し訳ありませんでした。
私が普段使っているタブレットやパソコンで見るとどうしても匿名５番さんに指摘いただきました、行間スペースが気になってしまったもので。
書き込んだことで端末の見え方や使用ソフトの違いがあること、ビジネスメールでの行間の使い方を知り、自分の狭い世界でものを言ってはいけないって事を学びました。
この度は主様はじめ、色々な方に嫌な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
主様におかれましては、ご事情分かりましたのでこれに懲りず
もちろん私もトピ終了を見かけたら新なトピ立てはさせていただきますが、たまにしか覗けないものでなかなか間に合わず。
図々しいお願いになりますが、どんな形でもぼっち・つぶやき・議論トピの存続をお願い致したく、この度は余計な書き込み申し訳ありませんでした。
匿名10番さん (1/1)
>>10
＞そのトピ主様に対しても失礼な気がします。
との事ですが、例えば直近の例で言えば5つのトピが貼られてましたが、その内集まった回答に対して何らかのリアクションしてるトピ主さんは1人だけ。
聞くだけ聞いて放置のトピ主に対して失礼と思うよりも、クレクレ詐欺してるトピ主自身の方がよっぽど失礼なのでは？と思います。
匿名5番さんの意見とか聞くと優しいなーって思うし、本当に善意だなって思います。
私は匿名7番さんや9番さんの意見に同意です。
匿名5番さん (2/3)
>>10
直近のトピで過去質問URL貼った者です
今回の事でいうと、あえて質問タイトルを省きました
URLへ飛んでもらうとわかりますが、パッと作品名が目に入りますのでタイトルが逆に邪魔になるかと思ってした次第です
>> 匿名7番さん 匿名9番さん
フォローありがとうございます
私の場合ですが…過去トピ参考に〜は3年以上前のものは参考になるだろうかとした事がありません
似た質問が数ヶ月内で乱立するのは個人的には素敵な質問が下がるので好ましくないように思いますが、
トピ主さんも安易に立てられただけでなく検索の仕方が分からないなど個々の事情もあるのかなぁと推測はしています
ソムリエ皆さんが過去に色々お勧めされているのを見て欲しいなとは思います
匿名9番さん (1/2)
私も7番さんの意見と全く同じです。
探し物系のトピックは、探してくれる人の善意で成り立っているものだと思っています。
なので、すぐ見つかりそうなものでも最低限自分で探した形跡がなかったり、情報がほとんど書かれていないと、正直「教えたい」とは思いにくいです。
探したけど好みと違った、既読だった、など一言でも状況が書いてあれば印象はかなり違うと思います。
実際、探して教えてくれている人はそれだけで十分優しいなと、第三者として見ていて感じることが多いです。
匿名8番さん (1/3)
すみません。
コピペを貼っただけなんですが無駄なスペースや改行が勝手に入っちゃうみたいで、文字間のスペースは削除して直したんですが改行までは気付かず変な行間が残ってしまいました。申し訳ないです。
匿名7番さん (1/2)
>>10
気持ちは分からないでもないけど、そもそも過去トピを調べてくれるだけでも優しいと思う。
そこにいちいちトピタイトルもコピーしてあげるのは手間だと思うので無理強いするのはどうかと思うな。
自動で反映する訳ではないしね。
要は過去トピを探る位は出来るんじゃない？って事だと思うのですよね。
あくまでもソムリエとか探し物は回答してくれる人の「善意」で成り立ってるので、その善意に対して「要求」するのは何か違う気がしてしまう、私は。
元のトピ主さんに失礼と思うなら>>10さんがフォローでトピタイトル入れてあげ直してあげたらいいんだと思うが如何でしょう？
それも、やるかやらないかは「善意」だと思いますしね。
匿名6番さん (1/4)
過去トピを引用するときに、URLだけコピペするのはやめて欲しいです。
折角トピタイトルがあるのに、どんなタイトルで質問したのかわからないし、そのトピ主様に対しても失礼な気がします。
雑談トピの本文は以前のまま、改行無しがいいです。
匿名4番さん (3/3)
>>8
「↑次からはこちらで1番さんが～」→「2番さん」の書き間違いです。
失礼いたしました…！orz
匿名4番さん (2/3)
>>5
↑次からはこちらで1番さんが引用されてる、元の書き方に直してほしいです。
議論を読むと、
「箇条書きにすべきか」
「文章を(箇条書きや。などで)改行すべきか」
この二つの点がごっちゃにされてる印象を受けます。
・ビジネスメールでは箇条書きを活用するべき ←これはマジ同意
・「要点を箇条書きにせず、１文で５、６行書いてあるのがわかりづらい」←これも本当にそう。「。」で改行されてないと特に。
・ぼっち/酒場/議論トピに "無駄な" 改行が入ったこと ←匿名2番さんのおっしゃりたいのはこれを元に直して！って話ですよね（私もです）
↑矢印とかカッコ書きとかが多くなっちゃったので、↑これも3つの箇条書きの間にスペース入れたらかなり見やすくはなると思います。
でも、ぼっち/酒場/議論トピに "新たに" 入れられた改行は私は "無駄な" 改行と感じました。
そして匿名5番さんのおっしゃる「無駄な行間スペース」
そうですね、改行と言わず、そう言えば良かったんですね…！
ありがとうございます、私も勉強になります。
匿名3番さん (2/3)
>>5
返信ありがとうございます。
書いておいてなんですが、ビジネスメールで必ず一般化されているかと言えばそうではないかもしれません。
ただ、閲覧している環境にもよるかなと思いました。
無駄な改行というのは、間にそれぞれ空白の１行が入っていることを指していますか？
スマホで見ていると行と行の間に適度な隙間があるので無駄に改行しなくていいのですが、
スマホ以外で、パソコンとかの閲覧環境によっては行と行の間がせまくて、つい改行したくなるんですよね…
ビジネスメール、と言ったのは、今使っているメールソフトが行間がつまっているので、つい改行を多用したくなることと、見落としてほしくないところは間に１行入れがちなのでそう言いました。
でもこうして見るとたしかに匿名2番さんの書いてくださった書き方で十分見やすく感じますね。
匿名5番さん (1/3)
>>2
うわっ今、気付きました
改行というより無駄な行間スペースが…
匿名2番さん (2/3)
>>3
ビジネスメールでこの形態が使われるのですね。
私としては前トピの すみません、無駄に改行します
ーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
記事やトピックを荒らしたくはないけど
記事やトピ、レス等に絡みたい人、議論をしたい人、変なレスをスルー出来ない人は記事やトピックに迷惑をかけないようにこちらで絡みましょう。
・悪口を書くトピではありません。
・このトピも絡まれ対象となります。
・議論が長引きそうな場合は別トピを立てましょう。
・他で荒れそうな場合こちらへ誘導OK
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次スレは誰が立てても構いません。（・・・が、トピの説明に個人的な主義主張は付け加えないでくださいネ）
ーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
このサイズで十分読みやすかったので、無駄な改行と一蹴してしまいました。
言いたかったのは注意書きの部分で、要点がまとまっていないような、間延びしているように見えてしまうのにわざわざ改行されるのはなぜなのか？と。
これがビジネスメールで通常化されているのならこれから勉強していかなければ、と匿名3番さんのお返事で気付かされました。
教えてくださりありがとうございました。勉強不足でお手数をおかけしました。
匿名4番さん (1/3)
>>2
完全同意しかないです…書いてくれてありがとうございます
箇条書きは大賛成だけど、無駄な改行はスクロールの手間になるのでマジでやめてほしい
ぼっちも酒場も議論も、次からは全部元に戻してほしいです
匿名3番さん (1/3)
>>2
内容枠って最初のトピの説明の部分のことですよね？
読みやすいから、だと思います。
箇条書きで書いて間を区切る方が、ぱっと見て何も何について書いてあるか、私はわかりやすいです。意味のない改行と言うのを見て、なるほどそう感じる人もいるのかと思いました。
この意見を見て思ったのですが、
最近の質問で、要点を箇条書きにせず、１文で５、６行書いてあるのがわかりづらいなーと思っていたのですが、その方がわざわざスクロールしなくてすむしコンパクトにまとまっててよいと感じる人もいると言うことなのかな？？
ビジネスメールとか書き始めると、
ある程度改行して書くようになる気がします…
匿名2番さん (1/3)
ぼっちに酒場、議論も新しくトピ立てしてくださってるのはありがたいのですが内容枠の意味のない改行が自己主張みたいで、スクロールするのも面倒臭いのに。なんでわざわざ改行するんだろう？
匿名1番さん (1/3)
休日くらい、
ここで下らない口論するのはやめましょε - (´＿｀* )
