匿名10番さん (1/1)
初心者です。
二次創作のR18同人誌を考えているところです。
実の父×子で子が成人で両想いだとしてもこのカップリングは倫理的にまずいように思うのですがいかがですか。
挿れはしないです。
不道徳すぎるというかこれを娯楽にすること自体に犯罪臭があるような…
匿名10番さん (1/1)
厳密に言えば二次創作の同人誌自体が基本的に「大丈夫」ではないです。
公式が二次創作のガイドラインを出していて同人誌発行も許可している場合はありますが、そういう例外を除けば、二次創作同人誌はすべて著作権を侵害はしています。親告罪だから公式に訴えられなければ問題ないけど、訴えられたら対応しなくてはいけないというグレーな立場です。
というのを前提の上で、やはり内容にもよるもので、公式に忠実な綺麗な作品は一般人からすら受け入れられやすいし、公式から逸脱した内容、胸糞、卑猥、グロ、倫理に反するものほどやはり嫌がる人は出てくると思いますし、検討されてる内容はやや厳しくなってくるラインだと思います。
主さんが何をもって「大丈夫」とするのかですよね。
避けたいのはどういう事態ですか？
・人から内容を不快に思われる
・内容を不快に思った人からクレームが来る
・内容を知った人から距離を取られる
・公式関係者を不快にさせる
・公式から訴えられる
これらが起こる可能性はどれもゼロではないと思います。
しかし一番下の事態以外は主さんを法的に裁くものはないと思います。そして実際に公式に訴えられることは今の時代ほぼないと思います。
個人的な感覚としては、一般の目に触れないよう配慮して、同士向けには注意書きがあればいいんじゃないでしょうか。変な作品を描く同人作家を見たことあるので、こういう人もいるんだな程度です。「こんな非常識なことありえない」と眉をひそめるような感じではないです。
匿名8番さん (6/6)
ていうか論点全然ズレてないですよね。
実父子のBL同人誌は倫理的に大丈夫か？
→倫理観ぶっとんでるのはたくさんある(≒本人の責任で描くのは自由)
そもそも同人誌なんだから描きたいなら描けばOK
私の答えだけ著しくズレてるとおもいませんけど……。
匿名8番さん (5/6)
すみません。間違えて二重投稿になりました。失礼しました。
匿名8番さん (4/6)
>>17
ちなみにですが、
＞「私には情熱があるので残虐な性犯罪漫画を描きました！」って聞いて「パッションがあるからイイネ」ってなりますか？なりませんね。
なりますよ(笑)
残虐な性犯罪漫画が好きな人はそういうパッションが詰まった同人誌を喜んで買うでしょう。
一番初めにお伝えしましたが倫理観がぶっ飛んでる同人誌は存在するしそれを喜んで買う人も大勢います。
匿名8番さん (3/6)
>>17
ちなみにですが、
＞「私には情熱があるので残虐な性犯罪漫画を描きました！」って聞いて「パッションがあるからイイネ」ってなりますか？なりませんね。
なりますよ(笑)
残虐な性犯罪漫画が好きな人はそういうパッションが詰まった同人誌を喜んで買うでしょう。
一番初めにお伝えしましたが倫理観がぶっ飛んでる同人誌は存在するしそれを喜んで買う人も大勢います。
匿名2番さん 
(11/11)
>>21
あなたは今回も論点がずれている。
匿名8番さん (2/6)
>>17
前半部分に対しての返事は？
何言われても最終的にあなたの責任ですよ。
ここで客観的に少ないと言われたら辞めるのですか？
そんなこと聞かなくてもあなたのその返事からすると意思は硬そうですね。
私自身あなたのパッションに興味はありません。
別に語ってもらわなくて結構です。
ただ同人誌というものを理解してなさそうだと感じたので。
善意で答えたのになかなか不愉快な返事をいただきました。
こういうところで意見を募るの向いてないですよ。
匿名2番さん (10/11)
>>19
ありがとうございます。
なるほど禁断背徳…たしかにそうですね。そこがフィクションの存在意義とか魅力ですね。
匿名9番さん (1/1)
マイナーな設定だとは思います。
でも、そもそも創作物について、その内容が社会通念上のモラルに反するかどうかは、私個人はあまり気にしないです。インモラルな恋愛作品は、禁断だからこその背徳感や苦悩などの心理描写があると思うので、むしろ結構好きな方です。
商業は売上とか読者受けを気にしなくちゃいけないから、色々気にしなければいけないかもしれませんけど、同人なら自由に描いてもいいのでは？自分の好きなものを表現できる自由さが、同人の良さのような気がしますが。
読みたくない人は買わなければいいだけですし。
匿名2番さん (9/11)
>>13
エルフの親子なら過去に散見しましたよ。親も若いままの見た目ですからキモいという扱いにはなっていませんでした。見た目さえきれいなら倫理を忘れることができるようです。
匿名2番さん (8/11)
>>15
ありがとうございます。
ここで私のパッションを語るのは質問の意図に沿っていません。
私がどう思うかではなくBL界、同人界では一般的にどうなのかを聞いています。
「私には情熱があるので残虐な性犯罪漫画を描きました！」って聞いて「パッションがあるからイイネ」ってなりますか？なりませんね。私のパッションの有無に注目するのは論点がずれています。
匿名2番さん (7/11)
>>14
ありがとうございます。
私も近親相姦、しかも強者と弱者が明確であろう親子となればアウト中のアウトだと思ってます現実であれば。世の風潮というよりこれは何十年未来になっても否定されなければならない組み合わせだと思います。
なのでフィクションはどこまで許容されるのかという話にズレこむ可能性がありそれでこのスレの質問になったわけです。
可燃性の高さはありそうですね…
匿名8番さん (1/6)
同人誌には男性向けも含めて倫理観がぶっ飛んでるものはたくさんあると思います。
でもたとえここで、誰かから、複数人から、大丈夫！って言われても、その同人誌を出すのはあなたです。
なのであなたに責任があります。
一部の人には大丈夫って言われたから……みたいなのは責任転嫁ですし言い訳にもなりません。
正直、どうしても実父子が描きたい！みたいなパッションがあまり感じられません。
同人誌は描きたいものを描く本です。
気後れするならやめたほうがいいのではないですか。
匿名7番さん (1/1)
このご時世では、親子の近親相姦は無条件で叩いていいと思われがちなネタではあります。極論本人達が成人同士合意の上で人目につかない所でやっているなら、誰も文句は言えないことではあるのですが。
世の風潮に逆らう創作をして炎上した場合、炎上をさせる方は遠慮も手加減もせずに叩いて来ますし、庇ってくれる人は少ないでしょう。
なのでリスクが怖いならしない方がいいです。
父子相姦が倫理的にアウトか否かは文化によります。
二次創作自体は倫理的以前に法的にアウト寄りですが、個人の表現の自由というのも日本では保障されているので、必ずしも規制すべきものとされるとはいえません。
という二つのツッコまれ易い要素がある事をすれば、炎上や嫌がらせの類は0にはならないと思われます。
匿名2番さん (6/11)
>>10
ありがとうございます。
テーマがふたつ（実父子大丈夫か・二次創作大丈夫か）になったので実父子に話を戻しますと、禁忌的ではないがニッチではあるというのはわかりました。先ほど教わった検索結果を見ても義父子がほとんどのようですし…。
そもそもエロ漫画を世に出すこと自体褒められた話ではないので慎重に行きたいと思います。
匿名2番さん (5/11)
>>9
ありがとうございます。
そうですね、出すにしてもコミケのみ
（根拠
https://www.youtube.com/watch?v=8t4FpuZPslQ&list=LL&index=22）
のつもりでしたが原作者さまに顔向けできないことはそもそもするなというのはあります。
匿名5番さん (2/2)
連投ごめん
個人的な意見です
描く側(作家)に気後れする気持ちや倫理的に反すると言う思いがあるなら描く事はお勧めしません
後々自分の描いた作品や最悪自分自身を否定する事になりかねないからです
(ネット上なら消せば終わりと思っているかも知れませんが)
何の為に近親相姦を題材にするのか
自分自身にとってその表現は本当に必要なのか
一度立ち止まって考えて欲しいですね
匿名5番さん (1/2)
日本の法律では近親相姦でも獣姦 ※ショタロリ等 創作にあたり描く事は認められています
※実物と見分けがつかないのはダメ
それ(創作物)を読んでどう思うかは読者それぞれですね
なので国内では描く事自体は何ら問題ありません
ただし二次創作の場合
著作権や権利の問題があるので
オリジナル(原作)のイメージを逸脱した表現のものは作家や出版社の見えないところで活動してね て言うのが現状です
そも近親相姦云々以前の問題です と言う事は忘れないようにしましょう
匿名2番さん (4/11)
>>7
そのような方法が…数字は大事ですありがとうございます。
匿名1番さん (2/2)
>>2
客観的な情報だと、設定検索で親子（ガチ/義） という選択肢があり、検索をかけてみると300件ヒットします。全約52000中300なので約0.6%くらい。この中でガチ且つそういったシーンがある作品に絞るともっと少なくなるかと思います。
あくまでも私の主観であれば、商業作品をわりとランダムに読んでいますが出会ったことはないので、感覚的にはほぼ無い(知っている人は知っているんだろう)というイメージです。
同人誌ならなくはないのでしょうがニッチな部類に入るとは思います。
匿名2番さん (3/11)
>>5
ありがとうございます。
同人誌です。
二次創作なので原作関係者さまには不快かもしれないですね。
そういえば私のアカウントは原作者さまが見ているのでした（よくRTされてる）、気づかせてくださり助かりました。
匿名4番さん (1/1)
「同人誌」なんですよね？
で、あれば良いと思いますよ
倫理的にどう？って事ならないと思いますが、同人作品なのであればそんな「ない」という超個人的な好きを描いた作品は、同人だから「あり」な気もしますけどね
そして同人作品なら実父×実子作品、ありますよ～
倫理的、、、なんて考えてたら教師×先生もモブレも生まれないですからね
ただ、二次作品との事なのでその辺のルールに関しては存じ上げませんのでオリジナル作品を楽しまれてる人からしたら「ありえない」という可能性はあるかもですね？
匿名2番さん (2/11)
>>3
ありがとうございます。
たしかに実兄弟のBLは珍しくなさそうなイメージがあります。
実兄弟も近親相姦ですがなんとなくlightな気がしますね…若気の至りっぽいからでしょうか…
匿名3番さん (1/1)
私はあんまりみたことないです。でも、兄弟とかはよくありますよー、実父子はあんまないかもです。虐待設定とかファンタジー上のなんらかの設定とかそーゆーのはありそうですね。どちらにせよ虐待がトラウマになってるーみたいな描写でしか私はみたことないです。でも同人なら数本はありそうですよね。
匿名2番さん (1/11)
>>1
ありがとうございます。
単純に質問ですのでまずいのかまずくない（よくあるBL）のかを聞きたいです。
客観的で冷静な意見を聞きたいという目的です。
私の今後の行動まで考慮しなくて大丈夫です。
私自身がＢＬに詳しくないので実の父子のＢＬが特殊か一般的かがわかりません。
様々なＢＬカップリングがある中でも実の父子は禁忌的で描かれることはない、とかであれば私も書きませんし、よくあるカップリングだというのならそういうものかと思いますし。
匿名1番さん (1/2)
ご自身がまずいと思うのであれば書かなければいいのではないですか？
止めてもらいたいのか背中を押してほしいのか、何を聞きたいのかよくわかりません。
