答えて姐さん 腐女子の掲示板 「雑談」



ここをこうして!ちるちる その7

匿名

13/08/20 14:57

回答数:201

(始めのレス主むつこさんの原文をそのまま引用します。)

利用してるうちに、「ここをこうして欲しいなァ…でも、ちるちるに直接メールして要求するほどの強い要望でもないし…」みたいな、改善要求とまではいかない「ささやかな希望」みたいなものが自然と出てきてるだろうと思います。
そういうのがありましたら、ここでまとめて語って(垂れ流して)おきませんか。
ちるちる編集部さんも、きっと見てくれてると思いますしw
あくまでも、「ささやかな、個人的な、希望・願望」です。
「絶対にこうして欲しいんだ!」という強い改善要求は、
ちるちるさんに直接メールしてくださいね~。

過去レスは以下アドレスです
ここをこうして!ちるちる その1
(http://www.chil-chil.net/answerList/question_id/248/)
ここをこうして!ちるちる その2
(http://www.chil-chil.net/answerList/question_id/357/)
ここをこうして!ちるちる その3
(http://www.chil-chil.net/answerList/question_id/524/)
ここをこうして!ちるちる その4
(http://www.chil-chil.net/answerList/question_id/684/)
ここをこうして!ちるちる その5
(http://www.chil-chil.net/answerList/question_id/1330/)
ここをこうして!ちるちる その6
(http://www.chil-chil.net/answerList/question_id/1400/)

回答一覧

201. 趣味じゃない、も参考にしてます♪空気を読む必要はないかと

>>197
わかります!100冊読んで数冊萌えれば良い方な私…ストライクゾーン狭いんですかね…(笑)
どんな人気作でも趣味じゃない~中立の辛口レビューは参考になるし、私自身も気にせずそういう評価つけたりします。
萌以上の評価の中で私だけ趣味じゃないにポツンと入れたり。
文章力ないので、レビューはしてませんが…orz

レビュアーさんの名前や交流での人間関係、高評価の空気を気にして評価する必要は全然ないと思います。
私が知っているいくつかのレビューサイトでは、高低色んなレビューがあって更にレビューへのコメントでも同意、反論たくさん語られています。
反論されたらムッとしてしまうけど、コメント機能がある限り、「私はこう思う、あなたはそう思う」のスタンスで議論するのもまた一興じゃないかと。
明らかな誹謗中傷や個人叩きは無視すればいいんですし。

ちるちるさんのレビューは作家固定ファンや常連レビュアーさんの熱いレビューが多く感じるので、なんとなく大勢に同調しなければ悪いような、低評価は申し訳ないような気持ちになるのはわかります。
でも言ってしまえばそれは「気を回しすぎ」なわけで、作品の評価やレビューなんて所詮全て主観なんですし自由でいいじゃないですか?(^_^)ノ
低評価に対して個人中傷するようなユーザーがいたとしたら、悪いのは低評価ではなく中傷したユーザーなので低評価した側が気に病む必要ありません。

私は新参者なのでどなたがベテランなのかも、そもそもレビュアーさんのお名前もまだ認識しておりませんが、だからこそそういったことを気にしなければいけないなんて非常に窮屈に見えるし、評価機能が意味なくてもったいないです。

3

200. No Title

ブロック機能ほしい
メールやコメントできなくしてほしいよ
じゃなきゃいつまでたっても問題解決ならないじゃん

199. No Title

>>191
私はスレ存続して欲しいと思っています。
最初から参加していたわけではないので、これを機にトピ主さんが貼って下さった過去レスを遡って全部読んできました。
このトピックのコンセプト悪いものではないように思います。
運営がコメントを拾ってくれたのか議題に上がったことが反映されてシステムが変わったこともかなりあるようですし、個人的にもこう思う人もいるから気をつけようとか、他の人の意見を読むことで気がつくこともありました 。
他のトピックでも火種が撒かれれば荒れたりしますし、荒れたから潰してしまえと言うにはちょっともったいないかなと思います。


匿名に関しては以前までは荒れたのを見て廃止した方がいいのかなと思っていました。
でも昨日の流れを見ていて自分を保護するための匿名の使い方もありますが、ネガティブな意見を書き込む際その相手を個人特定させない「相手に配慮するための匿名表記」も必要で一律に匿名はダメとも言えない気がしてきました。
ただ、現状だと荒れた時に匿名ばかりの応酬で訳がわからないし過剰反応してしまう人もいるしで、なんらかの対処やルールが欲しいところではありますが…。

2

198. 趣味じゃない、なくさないで

朝(昼?)から顔を出してすいません。
『趣味じゃない』はなくさないで欲しい派なので、また来てしまいました。

自分とは違う意見、確かにカチンとくる事もあるし、残念にも思う時もある。
でも、その評価を書いた人がどんな人物か気になって、つい追いかけて。
レビューを読んでいるうちに、好きなユーザーさんになる事が多々あります。
私の好みと真逆でも「そういう感じ方もあるのか~」と、思って読みます。

私自身は中立や趣味じゃないを書かない方ですが、無いわけではなく。
好き、へ労力をさきたいから書かないというだけで。
苦手とか、合わないとかを書く方って、かなりパワーいるなぁと思うんです。
気持ちは発散できるかもしれないけれど、反感もかうだろうから。
特に『神』評価がかなり多い作品に逆を書ける人は尊敬しちゃいます。

『趣味じゃない』は新しい発見がたくさんあるので、これからもあって欲しいです。
前に142でコメント無くせば、と書きましたが。
本当は『趣味じゃない』で「わかる~!」というコメント読むの、好きです。
だから、無くなったら寂しい…。
でも揉めるもとになるなら、無くすのがよいのかな?と書きました。

胡麻豆腐さんもofnoticeさんも、その自分の世界観を貫くところが好きです。
胡麻豆腐さん、気持ちが落ち着いたら帰ってきて欲しいなぁ。

2

197. 個人的に

BLに限らず、毒舌、辛口レビュー読むのめっちゃ好きなんすよ★
人間だから、好き嫌いがあって当たり前です。他人の萌えは、自分の萎えです。
BLって、100冊読んでも面白いのって2~3作品ですよね?
なので、「萌」より「しゅみじゃない」が多くなるのは、当然の事じゃないですか。
胡麻豆腐さん、また戻ってきて辛口レビュー書いてください★

2

196. No Title

>>191さん

私はこのトピは継続して欲しいです。
ここがなくなれば
それこそあちこちでトピに関係ない争いが起こりそうです。
例えば匿名の廃止問題とかはここで議論するだけにして欲しいです。

195. No Title

>>194さん

自分評価より悪い評価・良い評価があって当たり前。
誰でも分っていることです。

ofnoticeさんも、胡麻豆腐さんの前に載っている【趣味じゃない】レビューにコメントを入れているのではなく、【萌え×2】(内容は【趣味じゃない】でしたけど)の胡麻豆腐さんに入れています。
ofnoticeさんは、橘の好きなレビュアーさんの中の1人でして、だから弁護じゃないですが、稀譚のない意見をされたら、ほほうと内心嬉々としてしまうかも。
それでも、
「ここが自分の納得できないところだったから、やっぱりダメでした」
と、何を気負うでも無く返答するだろうし、
何か気付かせて貰ったなら、
「あ、本当ですね」
「そういう見方もあるんですね」
とか、ですかね。
でも、腹立ちが治まらないコメなら、まんま無視するかもですが。

この件の前にも、ある作品で、反論コメントがあったらすぐ退会された方がいて(現在、そのレビューは取り消されてます)、そのレビューと反コメに、うんうんと見ていた自分には、そのレビューが消えたのも退会されたことも残念に思いました。
反コメ≒脱退って、どうなんでしょうかね;

7

194. No Title

話がすごく戻っちゃうのですが、
これからも平和に自由にレビューするためにも教えてほしいです。
少ないけど趣味じゃないと思う作品があります。そういう作品に低評価でレビューする時があります。
でも役に立ったボタン押してもらえる事があって自分なりに納得してました。

だけど今回の胡麻豆腐さんのレビューに対するコメントを見て、正直なところどうすればいいんだと悩んでます。

「ofnoticeさんを怒らせないで」という風なコメントがありましたが、
ofnoticeさんが神評価している作品にはコメントしなければいいのですか?
そうしろというならそうします。
皆さんの意見が聞きたいのです。
レビューする側にとっても不安で仕方が無いのです。どうか分かってください。
○○みたいな書き方はするな
○○という書き方をしろ
などなんでも構いません。
ただただ怖い思いをしたく無いのです。

ofnoticeさんを悪くいってるわけじゃありません。なにがダメでいいのか明確にしてくださればこちらもレビューしやすいんです。怯えながらでは自分の素直な意見が書けないんです。

皆様の意見を聞いて話し合いなにがいけないのかを決めたいです。
新しくトピックをたてようと思いましたがそれもどうかと思ったのでここに書き込みました。

よろしくお願いします。

193. No Title

190ですが
いえいえ意見しただけなので無視してもらって構わないです。
すみません。

192. 188です

>>190

腐女子をオープンにしている人に失礼になるとは思いませんでした。
そのように誤解させましたか?
お気に触りましたのなら申し訳ございませんでした。
うちは絆が浅いのですね。理解しました。
腐女子が犯罪だとは一言も申しておりませんが、そのように誤解させましたか?
それなら謝らせていただきます。
申し訳ございませんでした。
そのような人もいるということの例に上げましたがいらなかったのですね。
そのように思う人もいるのですね。理解しました。

書き直しますね。

-----------------------------------------------

あまりにも匿名廃止を希望する人
匿名だけにすることを希望する人
の両極端な意見が多いので、できれば言いたくなかったけど言っちゃいます。

ホーリンラブブックスさんでお買い物をすると、運営さんやホーリンラブブックスさんには、HN=実名&現住所がバレバレなのでは?
情報がそんなに簡単に漏れるとは考えにくいのですが、世の中には絶対などと言うことはありません。

危険回避のために匿名を希望する人を認めてあげたいです。
そして匿名の人には「匿名で書く時でも危険回避のために言葉には気をつけましょうよ」と言いたいです。

更に言わせてもらいますと
ホーリンラブブックスさんでお買い物をしていなくても、運営さんはある程度は匿名の中身を知っていますよ。

まず匿名のHNはわかっているはず。
それから捨てハン(サブID・捨てID)使っていてもIPアドレスから一定期間は色々とわかります。
わからない人は「IPアドレスとは パソコン初心者講座」で検索してみて下さい。
短期間の自作自演とか苦笑いで見ていらっしゃるはずです。
自覚した上で匿名さんは発言しましょうね。

191. No Title

このトピックも無くせばいいのではないでしょうか。
荒れてるのはここだけですよ。

もうコメ数191?かな?
200で終わったらもうこのトピ立てないでほしい。

皆さんがそれは嫌だというのであれば継続させるべきだけど、皆さんどうですか?

190. No Title

>>188

腐女子オープンにしてる人に失礼では?
わたしは断固として隠す派ですが

知り合いの男に嫁が腐女子と知ってて結婚してる方いますんで。死活問題って腐女子とバレたら離婚直行とかそれは絆が浅いにもほどがあると思うんですけどね。
腐女子は犯罪なんですか??
そちらの夫婦間の問題なんてどうでもいいのですが。その話いりました?
失礼しました。

189. No Title



そもそも匿名の使い方なんて人の勝手でしょ。

言っちゃえばさ、
匿名の利用方法に規定なんか無いわけだよ。自作自演しようがそれで言いたい放題やりたい放題しようが、自分が楽しけりゃそれでいいんだよ。それでオッケーなんだよ。サイテーだけど、運営は匿名廃止してないじゃん。
だめなコメントがありゃ削除されるでしょ、
でも確実に自作自演バレてる奴いるけど、その人のコメント削除されないってことはしていいってことになるんじゃない?
そりゃそのコメントで困る人はいるかもだけど本気でそれが嫌なら運営側に直接問い合わせしたらどう?ってなるよねw

匿名廃止をちるちるに問い合わせてる人以外、ここにどうにかしてくれと書き込んでる人は本気で思ってないんだよね?
だったらいいなっていうささやかな希望でしょ?
なのに必死感が凄いですね。




188. No Title

あまりにも匿名廃止を希望する人
匿名だけにすることを希望する人
の両極端な意見が多いので、できれば言いたくなかったけど言っちゃいます。

ホーリンラブブックスさんでお買い物をすると、運営さんやホーリンラブブックスさんには、HN=実名&現住所がバレバレなのでは?
情報がそんなに簡単に漏れるとは考えにくいのですが、世の中には絶対などと言うことはありません。

皆さん腐女子であることを周りにオープンなのですか?
私はバレたら離婚直行になってしまうかも
死活問題です。

危険回避のために匿名を希望する人を認めてあげたいです。
そして匿名の人には「匿名で書く時でも危険回避のために言葉には気をつけましょうよ」と言いたいです。

更に言わせてもらいますと
ホーリンラブブックスさんでお買い物をしていなくても、運営さんはある程度は匿名の中身を知っていますよ。

まず匿名のHNはわかっているはず。
それから捨てハン(サブID・捨てID)使っていてもIPアドレスから一定期間は色々とわかります。
わからない人は「IPアドレスとは パソコン初心者講座」で検索してみて下さい。
短期間の自作自演とか苦笑いで見ていらっしゃるはずです。
自覚した上で匿名さんは発言しましょうね。

187. No Title

>>179 >>180匿名様

私はモコ様が言ってることがわかる気がします。

例えば、誰か特定の人を言うときに10パターンの成りすましで言えば10人の人が同じような意見を言ったようにみせることもできるわけで。

だったら匿名というものは、ない方がいいのでは?ということではないでしょうか?

違ってたらすみません。

でもその通りなら私も匿名制度には疑問です。もちろん、ただ単に意見を言うのが恥ずかしいという理由で匿名を使う人もいると思うので、匿名制度を色んな形で変えてほしいと思ったりします。

例えば、前にどこかで読んだのですが、匿名を使えるのは1日(または月に)何回までとか制限したり。

あと、名前の下に番号が書かれますが、それを載せるとか。
例として、1番の匿名さんが10番に匿名で書き込もうとすると名前のところに番号が入る。そうすると、1番と10番の匿名さんは同じ人だとわかる。みたいな。

そしたら、ちょっとは変わるような気がしないでもないのですが……。

6

186. No Title

直接的な悪口を書きこむと削除される。
直接的ではなく遠回しの嫌味なコメントは削除されない。

これもどうかと思うわ。

ちるちる運営は棒巨大掲示板のようになるのが嫌なんでしょ。

この頃のコメントは棒巨大掲示板よりたち悪いと思うけどね。
長文でクソ長いヒステリー反論コメントされるより「気持ち悪い」って一言言われたほうがずっとマシだわ。

批判的で攻撃的とも言える上から目線なコメントより「しね」って言われたほうがずっと負担が少ないよ。

そーゆー人間もいるんだけどちるちるさんは分からんのかね。

185. 飛び火!?

趣味じゃない評価を無くす
→もらったコメントがキツイ
→慰める&ベテラン批判
→個人攻撃→反論→退会→批判集中
え~っと後は何だ?

匿名廃止、捨てハン、匿名容認、
そして勝手な憶測?

はてさて、もう何処に転んで行くのか分からなくなってます~。

ちるちるさんにお願いです。
余りにも酷いレスは削除されたようですが、ここまでの惨状になる前に、
一時的にでもトピの強制停止とか出来ないのでしょうか?

書き込む場所が無くなれば、
少し冷静になると思うのですが。

ユーザーからの停止願いメールが、数分以内に何件来るかで基準を決めて、その数値を超えれば一時停止するとか。

難しい要望ですか?



6

184. No Title

>>182

それいい!!!!すごくいい!
さっきof~さんキモイ発言したコメに役立ちボタンすごい押されてて
これはよくない設定だと思ってしまった。

そういうのも考えるとぜったい無くしたほうが平和!!

183. No Title

>>179
匿名なら正体わからないから
自作自演も、水増しも自由
ここで泳いでる匿名なんて、実際は大した数じゃない
工作員もいるしねフフフフフフ

おっと誰か来たようだ





182. No Title

もう、いっそのこと、
掲示板は匿名でしか発言できないようにした方が、
かえって平和かも?
レビュー数、ちるちる歴も関係なく、
役に立ったボタンによる優劣もなし。
酷い言葉が多少飛び交ったとしても、重みがないし、
みんなが傷つきにくい。

ちるちるさん、どうですかね?


181. 運営様に一言お礼を

165、166のコメントが早々に削除されているとのこと
こんなに遅くまでここを見て下さっているのですね。
ありがたいことです。
心からのお礼を申し上げます<(_ _*)>

180. No Title

>>164

ずっと思ってたんだけど何が言いたいのかいちいち分かりません
すいません読解力なくて。
言ってることが矛盾してるなってことは分かりますけど

179. No Title

>>164
貴方様も、随分と勝手な憶測で述べていらっしゃるような…
ご自身はHNで述べているから別なのかしらね

178. No Title

匿名無くなったら嫌がらせ回避できないじゃん。

ここの人の攻撃が怖くていつも匿名でしか自分の意見を言えないチキンなので匿名なくなったら利用できないからこまる。
匿名ばっかでも荒れてないトピあるよ。
ここだけ見て「匿名廃止推薦」なんて言ってるけどここでしかコメントしてない人?
ここ以外で匿名で仲良くやってるひといるよ?

レビューにまで攻撃されることがあるってしってもうレビュー書けないなって思ってたんですけど、
HN晒してる人のがよっぽど怖いよ。
匿名はみんなで集まって攻撃して見てて馬鹿みたいだけど子供っぽくてある意味可愛いけど
HN晒してる利用者って
「HN晒してんだから文句言うな」
「匿名は黙ってろ」
「HN晒してるから反論するな」
とでも言わんばかりでしんどい。
そうじゃない人もいるけどとにかくここだけ見て匿名廃止推薦するのはよくないよ

177. No Title

>>176さん。

ご丁寧にありがとうございました。
安心しました^^
間が抜けていたのですね。
ものすごい誤解をしていました。お恥ずかしいです><聞いてみて良かったー!

176. No Title

>>173.匿名さん

はじめまして。
誤解させたならゴメンナサイ。

今回に関して言えば、165、166のコメントの人でしたが早々に運営さんに削除されちゃってますね。

あとは以前、コメント欄で拝見したんですがレビューに対して反論されていて、それはどう考えても、そのレビューを反対に解釈されていらっしゃるような意見だったんです。
で、マイページに飛んだら退会されていた…ということがありまして。

…という、特定の人に向けての意見でした。


4

175. No Title

>>172
>派閥
わかる気がする。
仲のいい同士で固まってる感じある。

勝手にしてろって感じですけどねW

174. No Title

話の論点がバラバラ・・・・

次から次へとああだこうだって・・・
スルーしろとあれほど言われたのにまだ分からないなんて。
はやくこの話題終わってほしいです。
皆さんが楽しんでるなら別だけど。

173. No Title

>>170

捨てハン認定はどのようにしていらっしゃるのですか?
レビューがないとかですか?
もしかしてレビュー数が少ないもですか?
登録した日が浅いも入りますか?
それだと新人さんのほとんどが捨てハンになってしまいますよね。
利用歴は長くても読むのが主という人も多いと思うんだけど

匿名をなくしても今度は捨てハンでしょう!とか言われちゃうのかしら…。

172. No Title

>>164
モコさんへ。
今回の炎上で悲しく思う気持ちは解るのですが、匿名廃止にして全員HN制にしても言い争いは防げないでしょう。最悪どちらか側に着くかってなって更に悲惨な状態になるかも知れないです。
悲しいけど、双方がどう折り合いをつけるか、周りが意見を挟まずに黙って見ているのがいいのかも…

あとHN制にすると、意見が合うもの同士で固まって派閥が出来ることで敬遠され、掲示板の利用者が減る気がするんです。
もともとここはレビューと通販メインとはいえ、掲示板が一番のお気に入りって人も多そうですよね。
ここの過疎化がきっかけでちるちるの登録者が減るのを避けたいから、匿名廃止に踏み切れないのでは?と感じます。

8

171. No Title

>>170クリボウ様の意見に思いっきり賛同です。

何だかんだといいながら、悪口の言い捨てはいけないと思います。

3

170. まとまらない…

【しゅみじゃない】レビューを読んで興味を持ち買うことが多々あるのでなくなると少々、困ります。

【しゅみじゃない】っていうのは、まぁそのまま、その人の趣味に合わなかったってことですから、その評価自体をなくす必要もないし、その作品が嫌いなら嫌いでしょうのないことだと思います。

実は私自身は【しゅみじゃない】をつけたことがありません。
私のハードルが低く、大概のものは美味しくいただけてしまうのと同時に【しゅみじゃない】と言い切るだけの要素を挙げる文章力がないということが原因です。

少なからず人の眼に触れるなら読む側が納得とは言わないまでも『こういうところが合わない』という部分を明確にしたレビューにしたいという気持ちがあります。
ただ漠然と『中味がない』って書くのは私には恐れ多くてできない。
辛口レビューという言い方もどうかと思いますが詳らかに理由を挙げている分、創作者に対しての礼がある気がします。
※あくまでも私自身の考えです。

攻撃的といえば、レビューに対する攻撃的なコメントをされた人を擁護する体でここに残されているコメントの方がよっぽど攻撃的ではないかと思います。
わざわざ捨てハンで言い捨てコメントとか人の尻馬に乗って悪口言ってるだけでしょう?


12

167. しゅみじゃない

私はそもそも「神」とか「しゅみじゃない」という言い方が好きではありません。
上げ過ぎ、下げ過ぎ、人によってはカチンときそうな言葉だと思うのですが皆さんはどうですか?
天晴扇子をバックにして輝いてる「神」や気分の落ち込みそうなブルーの字で泣いてる「しゅみじゃない」は止めて欲しいと私は思います。
ブルー字の「しゅみじゃない」が連続で続いていると、何だかその作品が悪い物のように思えてきます。
どう言えばいいんだろう…上手く言い表せませんので
試しに顔文字つけてみますと「しゅみじゃない┐(´∀`)┌」となりバカにしてんの!?になったりします。
逆に「神」とか何様?崇め奉れとでも?と思えてしまいます。

それから評価するということも好きではありません。

評価(ひょうか)(英: evaluation, assessment)は、
1.物事・性質・能力などの良し悪しや美醜などを調べて価値を定めること。
2.品物の値段を定めること、またはその値段。
3.1または2の意味で、高い価値や高い値段を付けること。
4.計算機科学において、変数に関連づけられた値などをもとに関数などの式・表現が表す値を計算すること。
表示的意味論が評価の操作における理論的な枠組をあたえる。
Wikipediaより抜粋

価値を決める!?またはその値段!?

シンプルに自己満足度とか好き度とかにしてはどうでしょうか?
ちょっと味気ないとは思いますが
アイコンも当たり障りの少ない花や星やハートで一個~五個とかでどうでしょう

164. No Title

>>160 匿名さま

そもそも、ちるちるさまは何があってか、
匿名廃止には全く乗り気ではない御様子なのが以前から
伺えます。
この度のことがあってもなくても、多分関係なく。
それは、ちるちるさまの何かお考えがあってなのか、
掲示板のことは個々の責任に任せるからなのか、
その辺は私の勝手な憶測なので分かりません。

しかし、私もここで話題に挙がりました件のレビューを
拝見させて頂きましたが、あれは自身が【神評価】した
からコメントを残した訳ではないのでは?と感じました。
胡麻豆腐さんのレビューも、ofnoticeさんのコメントも、
勿論両方拝見しての勝手な憶測です。
レビューの内容と評価段階のズレに疑問符が浮かんで
いたところでした。


マイページでちるちるさまをクソミソに言おうがどうしようが、
私的には、貴方も特定できる名前を表記して勝手な憶測を
述べることもどうかと思います。


廃止は難しくとも、それに近いような対策はないものか、
検討して頂ければ幸いです、ちるちるさま。

そして、私も【しゅみじゃない】評価はなくならないで欲しいと思う一人です。

7

163. No Title

>>161

まぁ、誰かに辛い気持ちを分かって欲しかったんでしょうな。
なぜ趣味じゃないを選択したと言ってたのかは分からないんですけど、
だとしても

>自分が神評価をしている本に辛口レビューを書かれたら、
コメントから強い意見を言い、
それが辛かったと掲示板に書かれたら、
公開討論しますか?

こういうことをする人間は晒し者にされてよかったんじゃないかって思いますよ。
私が同じことされたら退会しないで言い争ってますけどね。


被害者ヅラしてってあなたね(笑)
被害者ヅラではなく被害者でしょうよ。
そこまで必死になっていない人を攻撃するなんてもしかして晒し者にされたご本人様かしら?なんて疑っちゃいますね。

あまり嫌味を書き込まないほうがよろしいですよ。自分がされた時の事を考えれば
分からないハズは無いですよね??

162. 私も「しゅみじゃない」はあって欲しい

157ぎがさまと同じく、
私も「しゅみじゃない」評価はなくして欲しくありません。

自分自身はあまり「しゅみじゃない」はつけないレビュアーですが
他の方の評価が自分と違うのも、あるいは評価が分かれているのも
興味深く拝見しています。
あくまでも個人の嗜好や観点の違いだと思いますので
別段自分の評価と違ってもイヤな気分にもなりませんし。

書き方はあるとは思いますが、
批判ができないようなレビューサイトは、信頼できないですし
かえって不自由なのではないかと思います。


それからずっと読んでいてちょっとドキッとしたことを。
ネタバレに関してですが、私はもしかしたら皆様より基準が甘く
表示をつけていない!とお怒りをかっているかもしれません。

個人的な基準は、作品のあらすじに書かれている程度のこと、
最初の20ページくらいで判明すること、に関しては
ネタバレではないと思っているのですが、
内容に少しでも触れるとネタバレという考え方の方も
いらっしゃるようにお見受けするので、このあたりに関して
もう少し詳しく決めて頂くと有り難いかと思います。


最後に、「しゅみじゃない」評価をなくして欲しいという意見から
大分発展してしまっているように思います。
どんな事情であろうとも、トピで個人批判は残念ですし
そういう流れは必ず荒れてしまいますので、
本来のトピの主題に戻れたらと願います。


12

161. これが狙いですか?

爆弾投下しといて、
御自分はさっさと退会ですか?

胡麻豆腐さんは「趣味じゃない」評価無くしてほしいから、その理由として体験談を書いた、と仰っていますが、
そもそも最初から「趣味じゃない」評価にしてませんでしたよね?
私もレビューを読んだ時に、
この内容で「萌×2」?
と思いましたもの。
あれだけ扱き下ろして何故にオススメ?
物凄い矛盾を感じました。

そして件のコメが入り、
何を思ったのか、ここに書き込んだと…。

ここに書き込む事によって、
後にどういう状態になるのか、分からなかったハズは無いですよね。

被害者ずらしてこういった問題を起こすの、本当にタチが悪いと思いますよ。

次に登録される時は、
同じ事を繰り返さないで下さいね。

160. No Title

>>152
主張はごもっともだと思いますが、
今回HNを晒して攻撃的な態度を取る人がいるとわかり、
ますます匿名廃止は難しくなると予想します。

自分が神評価をしている本に辛口レビューを書かれたら、
コメントから強い意見を言い、
それが辛かったと掲示板に書かれたら、
公開討論しますか?ですからね。
匿名制度がないと、そういうことが平気でできる人の天下になってしまいます。

少し前まで、マイページでちるちるをクソミソに言っていたくらいな人ですから、ちるちるもofnoticeさんには手を焼いているのかもしれません。



159. 話し逸れるかもだけど

NGユーザーに登録した事あるけど、
いつも通りに表示されないだけで、
「これはNGユーザーのコメントです表示しますか」的なボタンがあって、表示ボタンを押せば結局は見れるわけで。
NG登録になんの意味があるのか分からんね。見なけりゃいいってそれはないよちるちるさん!(笑)
相手にも自分がNG登録されてるって気づかないような設定になってるみたいだし。

それなら知恵袋みたいなブロック機能が欲しいよ。NG登録した相手は自分がしたレビューにコメントできなくするとか、
メールを送れなくするとか、プロフィールを見れなくするとかさ、
そこまでしてNG登録の意味がでてくるんじゃないの??
NG登録した相手からメールきてないから分からないんだけど、推測ですけどね。

なんか無意味だよね

158. No Title

>>151
胡麻豆腐さんは、最初から「しゅみじゃない」にはしていませんよ。途中で評価も変えていないはずです。8月時点で不思議なレビューだなと思っていたのでよく覚えています。
萌×2にしていながら、書いてある内容が、ご本人も書いておられるように酷評でしたが。
レビューやコメントの削除は、運営に要望すればできなくはないはずです。最近も、あるユーザーさんが申請したらしく、きれいになくなっていましたよ。
どちらにしても、ここで言うことではないなと思いました。

157. それでもやっぱり、「趣味じゃない」評価はあって欲しい

ここしばらくとんとレビューしていないうえ、「趣味じゃない」評価を使ったこともない私ですが、件のもめ事を踏まえても、やっぱり「趣味じゃない」評価はあって欲しいと思います。

別トピで眠れる森さんが書いておられたこととおおむね一致なのですが、ちるちるの評価は単なる数字による5段階評価ではなく、大いにレビュアーの主観によるところ、作品としてダメだとかどうしようもないとかいうことではなく、あくまでも自分の趣味には合わないというスタンスであるところがいいのだと思っています。

自分の気に入った作品を評価するのは比較的容易ですが、そうではない作品に何らかの評価を付けてレビューするというのは、それだけでエネルギーのいる作業ですから、それでもなおそうしたレビューを挙げてくれるユーザーさんは尊敬に値します。
…私の場合、本当に趣味に合わなかった作品は、自分としては珍しくすぐに手放してしまい、とはいえ内容は結構覚えているものの、未だとてもレビューする気にはなれません…決して評価の低い作品ではないんですが。

それに、全く批判ができないようなレビューサイトって、それだけで信頼性が下がってしまうと思うのです。
そのレビューをどう判断して利用するかは、ユーザー次第でしょう。

ついでなのでひとつ要望。
レビューの「ネタバレ」ボタン、古いレビューにも適用できるようになるとありがたいです。
バリバリネタバレなのにネタバレ表示がない自分の古いレビューに、時折申し訳なさを感じているので。

6

156. No Title

>>154

やりとりだけ見て知ったかぶるのは良くないし言わないほうがいいよ

>>155匿名さんに同感なんだけど、
あんだけキツイこと書き込むような人間は退会したくなるなんてやわな心もってないと思うよw

155. No Title

>>154

「退会したい」と思うような方ならこんなことになってないよ。

154. No Title


>>150さん

レビューはみてないけどここのやりとりは読んだよ
それで胡麻豆腐さんも気の毒だけど
ofnoticeさんも気の毒って思ったんだけれどね
言っちゃいけないかな?

きついコメに傷ついたのはお気の毒
でもここでこんなにやり玉にあげられるのも
何を書いたとしても気の毒なんじゃない?
自分がofnoticeさんの立場なら退会したくなっちゃうよ





153. NGユーザー

>>149匿名様。

わたしも、NGユーザーができてちるちるに来るのが楽になりました。レビューもコメントも目に入らないんですから。

149匿名様が仰っているのは「ことが起きたあとの対処」だと思いますが、ガイドラインでは「レビュー・答えて姐さんの表示が」としかありませんし「設定者本人以外にはわかりません」ともありますので、レビューへのコメントやメールはNGにならないと思っています。実際には試しようがないので不明です。

もしいまもそうなっているなら申し訳ありませんが、NG設定している相手にわかってもいいから「レビューコメント・メール」もNGにしてほしいです。
もちろん、個別のだれかではなくちるちる様への要望です。

152. No Title

ここはちるちるさまに、
「ココが使いづらいからこうしてこれないだろうか」
「ココってもう少しこうならないかしら」
ということをお話しませんかという前提で立てられたトピだと思うのですが、それで合ってますよね?
(してくれる・くれないは別として)

あくまで私個人としての一意見ですが、
自分の名前を出したくなくて匿名を選択した人に、
相手が誰か特定出来るような書き方をしたり、
名指しでとやかく言う権利はないと思っております。

他にも色々と今まで散々出てきた話題ですが、
一つ何かこういうことが起こると、ちょっと攻撃的な
雰囲気を出すのは匿名を名乗る方に多いとも感じています。


今現在でちるちるさまが匿名を廃止しないのには、
ちるちるさまの方で何かお考えがあってのこととは
思いますが、それでも多分、「匿名廃止論」はこれからも
話題に挙がることがあるかもしれません。

うまくまとまった文章じゃなくて読み辛いかもしれません。
すみません。

上の事を踏まえ、ちるちるさまにお願いしたいです。
匿名を廃止にして下さい。
あくまで私の一意見としての要望です。宜しくお願い致します。

8

151. No Title

一番下の評価に「駄目」とか、「つまらない」とかだとカドがたつから、「趣味じゃない」って言葉になった気がする。
一つの作品のレビューで神評価、趣味じゃないの両極端な意見があっても誰も文句は言わないと思う。
コメント返しの欄ではなく、レビューでの主張ならば双方の感想や意見がちゃんと残せたし、ああ、こんな意見もあるのねって割り切れたのに…

1

150. No Title

>>149
NGユーザーに登録したらどうなるんですか?
例えばですが、NGにされるとコメントされなくなるとか?

>>148

見てないなら気の毒とかも言わない方がいいですよ。
私は見ましたけどノーコメントで。

149. No Title

こういうときこそお互い黙ってNGユーザー登録すればよかったんじゃないかな、と思います。
私はレビューや発言の傾向を見て、自分と徹底的に趣味が合わないと思った人はNGユーザーに入れてます。傷つかず傷つけないためにも、自分の心を守ったほうがいいです。

148. No Title


話題の「趣味じゃない」レビューがどれかわかんないんで
内容についてはノーコメント

傷つけられた胡麻豆腐さんはお気の毒だけれど
こうして皆から名ざしで言われてるofnoticeさんもお気の毒

ofnoticeさんがどんなひどいコメ書いたのかしらないけど
ここでこうして話題にすることかな?





147. No Title

ふと思ったのですが、HN晒せという利用者様がよくいるけど
勇気持って晒したはいいが結果ああなるのなら匿名が増えるのも仕方ないよね・・・まずは環境づくりからはじめないとですね。

146. No Title

>>145

takaseiさんは勝ち負けとかを言ってるんじゃないでしょ。
謝れば早く収まって、退会する事もなかったって事が言いたいんだと思うよ
ofnoticeって人に少しの優しさがあればこんなに大きくならなかったんだってこと

145. No Title

>私が悪かったですから
>相手も謝っていたんだから

レビューは各々の感じ方、考え方なのだから謝る必要ないでしょ。
言い負かされるからって言うのもよくわからなかった。
勝ち負けじゃないのに。

144. No Title

>>141

なんでofnoticeさん1人のためにこっちがビクビクしなきゃいけないのかも理解不能だけどね。

低評価書かなきゃいいって事かい?

143. No Title


確か、前に「ネットで相手に謝罪を求めるのは無意味」ってちるちるユーザーさんが言ってました。
とくに今回のような"怒らせると倍返しされかねない"相手にはね。

私が思うに、ちょっとめんどうだと思う人間とはかかわらないことが1番だと思います。
スルースキルという言葉があるくらいです。たとえどんなに辛かったとしても自分が大人になってスルーしておけばよかったのです。
反発心をもったから墓穴を掘る事になり破滅してしまったんですよね。

142. えと…

今覗いたばかりで、論点ずれていたらごめんなさい。

私は『趣味じゃない』を無くすよりは。
『趣味じゃない』にはコメント欄が無い方がよい気がしました。
私も万人うけするレビューが書けないものとして、コメントが嬉しいものか否か。
趣味じゃないは特に、コメント開くのは勇気いりそう。

こういう揉め事でちるちるやめてしまうのは切ないなぁ…。

3

141. No Title

今回のことで解ったこと。

なんか、匿名云々になってるけど本当は、
ofnotice様の気に障ったらヤバい。
これに尽きるんじゃないですか。

相手も謝っていたんだから、
オレも言い過ぎた、ごめん、
そんな一言があれば良かっただけなんじゃないですかね。
そうしたら、匿名もこんなにやんやできなかったんじゃ。

別IDで戻ってきたらいいと思いますよ。
そして、親切なメールくれた人がいたんなら、
怖い人や意地悪な人とは関係ないところで、
今度は楽しくやればいい。

13

140. No Title

>>138

何も分からなくていいです。
ただ誰かは知らないけどあなたは心の無い意地悪な人なんだなって思いました。
反論くれても構いません。自信もってますから。

意見違えどBL好きなのは皆一緒なのにね

皆さんいじめと袋叩きすきなんですか
たまにこういう大きなことがおきるけど
ほとんどが匿名だね
やっぱ匿名廃止した方がいい
あ〜またこの話に戻りそうだね

4

139. No Title

>>135さん

そういうことじゃないと思いますよ。
彼女に好意的な人はトピにコメントするのではなくメールで励ましたりしてるんじゃないですか?

それに個人的な考えですが可哀想って上から目線で必ずしもいいと思いませんけど。


138. No Title

>>134
今度は自作自演?
私が悪いんです退会しますって言って1か月後に別IDで戻ってくる人いたなぁ。なつかしい…

>>135
最初は私もそう思ってました
そのうちわかる

137. No Title

>>134です。
遅かったか~~~~~!
何か…もう…泣けてきちゃうよ
心が狭すぎるよみんな…

136. No Title


女って怖いわ

135. No Title

皆さんの性格の悪さに驚き
可哀想とか思う人が1人もいないなんてね
あえてHN晒して堂々と言うよ。
あなたたちの根性ひん曲がってるよ

6

134. No Title

>>130

ご本人様
たぶんいま自責の念に押しつぶされそうになっていると思います。
ショックを受けて興奮状態のまま書いてしまった
でも途中で少し落ち着いてきて、個人の特定が難しくなるように工夫した様子も伺えます。
そして最後のは読んでて可哀想になってきました。
これ以上は止めにしませんか。

133. No Title

>>131
で、別ID作って出直す…と。

132. No Title

>>130

激しく同意。
狙ってやったように思えたの、私だけじゃなかったのか…

131. No Title

>>130

はい。私が全部悪かったです。
退会することにします。

気にしないでとメールやコメントくださった方ありがとうございました
嬉しかったのですがやはり無理でした。
結局あのレビューは消せなかったのですが許してください。

0

130. No Title

私は胡麻豆腐さんのいう新人になりますが、逆にあの書き方は要望というより個人攻撃に近い印象を受けました。

あれでは野次馬も増えるし、荒れる原因になると思います。

ベテランさんには何も言えないといいながら、ここで同情票を集めてるような感じにも見えてしまいました。
言い方がきつくてごめんなさい。

でも、胡麻豆腐さんのやり方はちょっと違う気がしたので。

129. No Title

>>127
モコさま

すみません。
自分も意味がわかりませんでした。
もしよろしければ、もう少し詳しくお願いします。

128. No Title

>>127モコさま

【言い捨て出来る匿名の使い方】の対策?????
ちょっと意味が分からないんですけど、
匿名には変わりありませんよ

127. No Title


【言い捨て出来る匿名】


これを禁止にして下さい。

匿名使って、誰かを特定できる書き方したり。
攻撃されないことを分かってるからか、中には書き方も偉そうだったり。


なので、【言い捨て出来る匿名の使い方】の対策をしてください、ちるちるさま。

4

126. No Title

>>122

いちいち答えてもらわなくても構いませんのでコメントさせてもらうけど、
自分は書きまくるけど逃げ道作ってるから何書いても構わないって?
どんだけハッピーな頭してんの?
ちるちる民は中身がないという表現が大好きって?
じゃあそれでいいんじゃないの。それをあんたにどうこう言われる筋合いないでしょ
あんたがここのルールじゃないよ
意見書き込むのは別にいい事だとおもうし胡麻豆腐さんがスルーすればなんの問題もなかったのかもしれないけど、
また逆ギレってどうよ?
人が嫌な思いしたっていってんだから一応謝っときゃ済む話じゃん
あんたの場合ただ好きな作品を悪く書かれたから逆ギレしてるようにしか見えないよ

125. No Title

皆さん >>104 の文面を読んだだけで
すぐに何のことだかわかったんですか!?
凄いです…。
私は全くわからずにグルグルしてました。
その後の皆さんの書き込みを読んで問題のレビューに辿りつけたのですが…。
>>104 の書き込みだけではわかんなかったです。
もしかして私馬鹿なんだろうか…。
と思ったら評価を変更されていたんですね。
もしかして特定できないように配慮されたんでしょうか?

>>104さん
嫌な目に合われましたね。
突然のことで気持ちが高ぶってしまったこと
そして匿名で書けなかった気持ちもわかります。
「趣味じゃない」は無くせても5段階評価とかになってしまって同じことは起こると思います。
せめてレビュー削除できるようにしてほしいですね。

124. No Title

>>122
ofnoticさん

私はちるちるさんにお願いしたかったのでここに理由と一緒に要望を書き込んだんです。

ofnoticさんにどうにかしてほしかったわけじゃないいんです。
もしコメ欄に私が書き込んだとしてもこのように何も言い返せないくらい反論されて終わるのは目に見えてました。

嫌な思いをしたのは事実です。
でもそれをわかってもらおうとか思ったんじゃないです。
ただもうこんな思いをしたくないからいっそのこと
酷評を書き込める「趣味じゃない」選択はなくしてほしいと願いました。

公開討論なんてするつもりありません。
私が悪かったですから、許してくれませんか。
ちるちるさんにあのレビューを消してもらうようにどうにかします。すみませんでした

11

123. No Title

>>122
ってことで幕引きとしますか。


122. No Title

>>104
そんなら、コメ欄でやればいいんじゃないの?
他人を巻きこまなきゃ、反論もできないようなら、安易に中身ないなんて書かなければ済むこと。

好みの問題なら、好みじゃなかったって書けばいい。さらに、中身ない、書けてないと盛大に言いつつ、最後にオススメですってレトリックも、オレには理解できませんよ。
一冊分書くのにどれぐらいの労力かかってるか知ってたら、もちっと丁寧に批判すべきでしょ。
嫌いは嫌いでかまわんし、こりゃないだろなとこはそれでいい、自分だってコンチクショーと思う作品は書きまくるしね。ただ、仮に作家が見てたとしてもなんらかの糧や逃げ道は作っとくし。しかし、中身がないなんてのは、ちるちる民が大好きな表現だけど、乱暴すぎること書いてるから、反駁してる。
自分の好きな作家じゃなくても、問題アリアリに思うよ。

それとも、ここで公開討論希望なんかな? それなら、喜んで受けて立つよ。ただし、他人は巻き込まないことって条件つきでね。
イジメられただのなんだの、捨てIDとってやってるわけでもなし、アホらしい言いがかりつけられんのもノーサンキューだ。最初から痛めつけるつもりでID晒すほどアホじゃないし。
そうしないのは何でか、考えてから騒いでほしかったな。
以上、終わり。
こういうお祭り起きるとクビつっこみたがる匿名ちゃんにはいちいちお答えしません(笑)

12

121. 匿名。

>>119

一般論としては同感です。

ただ、今回はコメント主やその内容が問題なだけでは?
晒されて困るようなコメント書かなければそれでいいだけのことでしょう。

今回のケースに限っては、>>116様の言う通りですよ。

さらに、胡麻豆腐様がベテラン全体を非難しているとも感じません。ベテランというカテゴリそのものがあいまいだとは思いますけど。

120. 趣味じゃないじゃない?

レビューを変更されました?
野次馬根性で>>104様の「趣味じゃない」を見ていてもそんなコメントないような~。コメントはあるけど好意的なような~。と思い、レビューを色々見ていてそれっぽいコメントを発見。「ああ、変更されたんだな」と。

>>119様のいう通り、私みたいな野次馬もいるので、ここは匿名で投稿すべきだったと思います。コメントをした方を勘違いする方もいるやも知れませんしね。

そして、ここの投稿や立てたスレッド、レビューやコメントなど、全てにおいて書いた本人が【削除】できるようにして欲しいです。

119. ここが匿名の使いどころでは?

書き込み見て簡単に該当のコメントを特定(さらに軽く個人攻撃に)
>>104様が匿名で書き込んでいれば一般的な話で終わったような。
もし、自分がコメント書いてこういうふうに晒されたらと思うとゾッとしました。

たまにネタバレしてるのにネタバレチェックが入っておらず結末を目にしてしまったりするので、コメント欄からお願いしようかな…と考えることがありますが、書き込むと自分では消せないので躊躇してしまいます。
個人的にはコメント欄も消せる機能がほしいです。

118. No Title

そもそもベテランに発言力もクソもないでしょ。
私もまだ利用して3ヶ月くらいだし、腐女子歴も圧倒的に短い。
だから言わせてもらうけど、ここのベテランにもいろいろいると思うけど、
ほとんどが上から目線の奴だよ。
ベテランだから言っていいと思ってる人もいるのは確かだよ。こっちは歴が浅いから見ててわかる。
だからどうにかしろとは言わないけど自重してほしいところはある。本人は自覚してないんだろうけど。
ベテランさんカンベンしてね。

117. No Title

>>115
怖い思いをされたんですね。

簡単にいうと気にするな。

の一言につきます。

けっして、相手を批判してるわけではないのは十分わかります。
自分が下した結論に対して相手が反応したまではいいが文面が強烈で怯えてしまったんですよね。
見てる人はわかると思うので馬に蹴られたーくらいで流せるといいかと!

116. No Title

>>113
大変でしたね、
相手が相手だけに、ここで言いたくなるのもわかります。
直接言ったら100倍返しされそうですから。
あの方も、去年はちるちるさんに辛口と言われるほど、
しゅみじゃないを付けていたのにね。
ご自分がされるのは嫌なんでしょう、端から見ていると、大人気ないとしか思えませんね。
そんな方に屈するのは嫌じゃないですか?
胡麻豆腐様の例の評価も、しゅみじゃないのままでいいじゃないかと思いますけど。
どう考えても胡麻豆腐様は悪くないですよ。
堂々として、今後も思いのままにレビューするといいと思います。

115. No Title

>>114さん

ベテランさんを批判したかったわけじゃございませんよ!
ちるちるではベテラン=発言力がある
という認識をしておりまして。
レビューなどを見てもベテランさんの書き込むものは沢山役に立ったボタンが押されてて凄いな~なんて思ってるのです。
そんな方達に言われたら私はとんでもないミスをしてしまったのかと思ってしまいます。

ただそれだけの話で、
ベテランさんを批判してません!

7

114. もう今さらかもですが。わたしもベテランです。

>>109
わたしはその方より、ベテラン?(ベテランの定義ってなんだろう…とにかくちるちる登録「年数は長い」)ですが、
その方はいつもああいう感じです、誰に対してもそのようでらっしゃるので、ある意味、公平?
その方を好き嫌いとは別に、いろんな方がいるんだと思います。

ただその、「ベテランが」と批判的に言われると。

もうやめてーと思うことが多いので、つい差し出口をしました。
非難してるわけではないので、カンベンしてください…。

113. No Title

>>111さん

「趣味じゃない」の選択を無くしてほしいという要望を書くにあたって、理由も聞かれるだろうから、書き込みました。

直接相手に反論する気はないし、必要もないし、
晒し者にしようとしたんじゃないのですが、
そのように見えたならごめんなさい

3

112. そうですね

>>110

誰だって好きな作品を悪く言われたら嫌ですもの。
でも励ましのコメントやメールをいただいて元気でました。
110匿名さんありがとうございます。

3

111. 何故ここに書くのですか?

>>104

どういったコメント内容であれ、
相手はHN表記です。

誰だか分かっているのなら、
個別に反論して下さい。
ワザワザここに書く意図が分かりません。

こんな事書かれた~!酷いと思わない!?
と、調べれば直ぐに誰だか分かるような反論して、正直どうかと思います。
腹が立ったから晒し者にしたいだけですか?

個人的に、こういうやり方は不愉快です。

110. お気になさらず。

胡麻豆腐様。
一応、双方のかたの最近のレビュー確認してきました。
「自分の萌えは他人の萎え」「俺得」、その逆も、またしかりです。いろんな感想があってもよいと思います。(ちなみに件の作品や作家様、私は激萌えだったりします。御免なさい。)
相手の方は、作家様への愛が強すぎて少し興奮ぎみのようにお見受けしました。(ヤンデレと思えばホラ、愛しく思えてきますよ!ダメ?)

109. No Title

>>108さん

ありがとうございます。落ち着いてきました汗。


だけどやっぱりベテランさんからのあのコメントは怖いです。
弁解する勇気も無い。だけどそれじゃあ相手は怒ったまんまですし、
「趣味じゃない」が無くせないんだったら
レビュー削除できるようにしてほしいですね。

4

108. あー、あれね。

>>104胡麻豆腐様。

実はつい今、そのレビューのコメント見てからここ来ました。だからすぐわかった。

無関係のわたしでも不愉快だった。
気にしなくていいよ。相手にせず、好きなようにレビュー書いてね。

107. No Title

>>106さん

どれかは言えないんです、すみません。
その方はベテランさんなのできっと初心者の私がかっこつけてレビューしたのが悪かったというのは明白なんですけどね笑

2

106. No Title


>>104

よくわかんないんだけど
「趣味じゃない」評価のレビューをしたら
コメで攻撃されたってこと?

だとしたらそれはやっちゃいけないね

でも胡麻豆腐さんのページをみてきたんだけど
どれに関していってるのかよくわかんなかったんだけど?


105. 同感です

>>104


たまに、凄い勢いで誰かのレビューに対してまるで「それは間違ってる」とでもいうようなコメントをする方がいますよね。
(私はされたことないけど)
そもそもその行為自体間違ってると思うんですよね。

「ここがよかったね」とか「ここをこうした方がいいよ!」とかいう、
共感や指摘コメントなら構いませんが、
「そういうのはやめろ!」という、
強制コメント?は、おかしいとおもいます。

自分の好きな作品を悪く?言われたのが悲しいのは分かるけど、だからって悪くいう相手を否定しようというのは違うと思う

104. 「趣味じゃない」なくして。

そのままですが、悲しくてどうしようもないです。

あんなことされたの初めてだし正直びっくり。
もうレビューするのはやめにしたほうがいいのかな。

好き嫌いは人それぞれというけど、
もう「趣味じゃない」選んじゃだめ?

なんのために「趣味じゃない」があるのか分かりません。
その選択を選んだことで否定されるならこんな最低な選択ありませんね。







6

103. 今後も「801AUTHORS801」に期待しております。

7月に紹介されていたキサユキ先生「花盗人は露に酔ふ」の一場面、おしりの割れ目に「にち」と指を入れるところの続きが読みたい一心で購入してから早2ヶ月が経ちますが、気づけば何度も読み返している買い得な一冊となりました。

レビューしようと思ったら、買った直後に「萌」か「萌×2」評価のみ入れていたらしく、せめて「神」にしておくべきだったと悔やんでも後の祭です。

キサユキ先生の優れたエロ描写をもっとたくさんの人に知っていただきたく、また紹介して下さったちるちるさんにお礼させていただきたくこの場をお借りいたします。

ありがとうございます。

これからも頼りにしております。よろしくお願いします。

3

102. No Title

>>100.匿名さま びーえるちるちるさま

私もあります!といってもお二人とはちょっと違うんです。
まだまだガラケーで粘っている私はパソコンから本棚の管理をしているのですが、「My本棚」にカーソルを合わせても何も出てこないのです。
また、本それぞれを詳しく見た時に出る「My本棚管理」のボタンを押しても何も開かれません。

前はお二人みたいに消えないこともあったのですが、最近は出てこないので困っています。
登録できない本が溜まってばっかりです。

0

101. あります!

>>100
私はいつもスマホからスマホサイトもパソコンサイトも閲覧してるんですが、パソコンサイトの新刊情報スクロールしてると同じように本棚ポップアップが…
しかも消えないですよね!
スマホが悪いのかと思ってましたが、他に同じのような方いらっしゃるなんてビックリです。
何でしょうねあの現象?

0

100. 新刊特典

皆さん、こんばんは。
もし既に出ていたらすみません。

私はよく新刊特典の今月発売から順番に3ヶ月先までチェックする習慣があります。情報が見やすく、とても助かってます。
が、そこのナビゲーションで前々から気になっていた事があります。
ただスクロールして何が発売になるかチェックしたいだけなのに、My 本棚のポップアップが出てきて、それがなかなか消えなくて後ろに何が書いてあるか読めないという事がたびたびあってちょっとイラッとします。すぐに消える時もあるのですが。。。その時による感じです。
だからなるべくカーソルがその部分に当たらないように端の方にあててスクロールしているのですが、皆さんはそういう経験ありませんかー?

99. 夢のお告げ

今朝みた、夢の内容です。

私は、受の外見に物凄く拘りがありまして
ツリ目じゃないと萌えないとか色々。
(TVアニメF○○e!見ました。凛遙のツリ目CPいいですねw)

先輩方に、自分の好みに該当する作品を教えて頂く際に、
口でああだこうだ説明してもニュアンスが伝わりにくいですが、
アバターを作る要領で、髪は黒で背は176センチ
ツリ目で、体型は細マッチョと言った具合に
キャラクターの外見を設定し、それを質問の際に提示できれば、
回答者側も答えやすいのでは?と思いました~w

受け攻め何でもいける雑食の方には、
どうでもいい話でしょうけどね^^;

1

98. BL作品です

>>97
牡丹燈籠さま、ありがとうございます!
(*^^*)

私が情報登録したのはBL作品でした。
ラストはハッピーエンドです。
多分、こちらが攻めで、こちらが受けだろうという空気はあります。
なので、名前を入れてあげたいし、仮に攻め受けを設定して登録しました。

私がレビューで見かけたほうの作品は。
ある同時収録作品のひとつでした。
その作品だけ、主人公達の名前が紹介されていなくて。
情報登録修正で名前を入れてあげたいけれど…。
どちらも受けっぽいキャラでして。
ラストは二人の再会(いったん帰国して戻る)シーンで終わります。

こういうの、判断が難しいですね。
正しい情報を入れるためには、名無しでも設定無しが良かったのかな?
とか散々悩んじゃいまして。
多分、私が意外性のあるカップルやリバ好きだから、決めつけたくない気持ちが強すぎるのかも?
攻め受け無しで名前だけでも入れられたらいいのになぁ、と思っちゃいました。

ひとつの作品に情報入力しただけで悩みまくった私なので。
沢山情報を入れてくださる牡丹燈籠さま達には、本当に感謝いたしますm(__)m

2

97. 作品によります

>>96
roseーlily様、こんにちは。

私の場合はそのH無し作品がBLか非BLなのか考えてから書きます。BL作品は攻め受けを書きますが、非BL作品は攻め受けを書きません。
明確なカップリングや恋人関係がある作品、また、その巻では恋人にならなくても続刊でそういう関係になる作品でしたら、攻め受けを書きます。しかし、カップリングがなかったり、匂い系作品の場合は非BLなので、攻め受けを記入することはありません。
攻め受けというものはカップルの関係性だと思うので、匂い系作品の登場人物たちに攻め受け認定したくありません。それはあくまで自分の妄想に過ぎないので。作品情報は正確に書くように心がけてます。

私自身はH無し作品の情報を書くことが多いので、少しでも参考になれば幸いです。

2

96. 私も情報登録で疑問が

こんにちは~。

先日、はじめてレビューした後に「情報設定しませんか?」みたいなのが出まして。
私、はじめて設定をしてみました。
しかも上下巻同時発売もので、間違えないように慎重になったはずなのに…。
間違えました(- -;)
番外編を、別作品のように登録したという…。
修正の仕方がわからず今はまだ放置しています、すいません。

では、本題へ。
情報設定登録で、困ったなぁ、と思った事が。
それは、攻め受け設定の事です。

H無し作品の場合、攻め・受けをどう書けば良いのかわからなくて。
設定なしにすれば、名前などが入れられないし…。
無理矢理イメージで攻め受けにわけましたが。
気持ち的には納得はしていません。

実は他のレビューした作品でも、H無し作品だけ主人公達の名無しものを見て。
なんとも言えない気持ちになりました。
H無し作品だと名無しにするのが当たり前なのでしょうか?
それとも、無理矢理イメージで設定するものなのでしょうか?
作家先生の意図から外れている気がして、申し訳ない気持ちです。

情報設定登録は、非常に難しいですね。
私にはむいていないなぁ、とつくづく思いました。
ちなみに、私はモバイル版です。

2

95. 84です。

丁寧に教えてくださった皆様ありがとうございます。
レビューと情報登録を一緒に考えていたのでちょっと不満に思っていました。
別物・・・・と考えてみたいと思います!

レビューと同時に新しい新刊の場合「じゃ・・・情報登録もまだみたいだし」とやるといつもひっかかったりしてたのでもういいか・・と思ってもおりました。

94. 87です

あまりにもひどい情報登録の記入を見かけ、こんないい加減な情報でポイントをもらうのかと腹が立ったことがあったのでポイントを減らしたほうがいいのではないかと思ったのですが、実際に最初に記入した人のポイントは減って、記入をし直した人にきちんとポイントが入るのでしょうか。
ひどい登録とはどんな感じだったかといいますと、有名な作家様でレビュー数もそれなりにある作品で、受攻の名前が記載されておらず、職業のみの記入で萌属性もでたらめの入力といったものでした。内容を読んで記入したのだろうかと疑いたくなるような登録でした。>>88様のおっしゃるシステムについては知っていましたが本当に実行されているのかと気になっています。きちんと登録した方に正統なポイントが入り、でたらめの記入をした方のポイントが減っているのなら溜飲も下がるのですが。

93. そうなんですね

>>92 クリボウ様

91のガラケーユーザーです。
色々教えてくださってありがとうございます^^

あらすじに、ですか。
やってみます。

92. 私も…

>91さん

私もガラケーユーザーなので、ちるちるや情報入力に限らず「ありゃりゃ~」なことが多々ありますf^_^;

金額に関しては入力しないと先へ進めないので、入力ミスではないと思いますよ~。
ものによっては反映されてませんよね。

私の場合、ページ数や版型はあらすじのところに記入しています。
更新された時に表記されているので、ちるちるさんでフォローしてくださってるのかな~と思っています。
いつもお世話になっていますm(_ _)m

2

91. ガラケーからだと

情報入力の際に、版型・ページ数の入力欄がなく分かっていても出来ません(同人誌の場合)。
あと価格も反映されませんでした。(入力の仕方を間違えたのかもしれませんが・・・)

世の趨勢には逆らえません。モバイルサイトがなくなれば縁もそこまでですが、
分かる方、気付いた方が補足してくださると助かります。

90. 実は

>>87
情報ポイントですが、実は現在でかなり下がったと言う状況なのです。
ちるちる創設時はレビューと情報入力がセットになって10ポイントだったかと。
それからユーザーの意見が入れられてレビューと情報入力とが別々に出来る様になり、
情報ポイント6・レビューポイント4ととりあえず設定されました。
そこからレビューの重要性が訴えられて現在の制度に至ります。
なお、昔は情報修正にポイントは発生しませんでした。
88さんの言う制度の改変も割合に最近の事ですが、この改変は良かったと思います。
今の情報ポイント制度はそれなりに妥当ではないかと思います。

89. No Title

>>87 匿名様
実際、レビュー無しで情報入力や作品登録だけでランキング上位に入る人はいます。
人によって考え方は違うと思うのですが、情報入力が正しければレビューよりも手間がかかり大変な作業だと私は思います。
過去にはレビューポイントよりも情報ポイントの方が高かったことがありましたから。

あくまで個人的な考えですが、私は情報を入れるのが苦手で新刊レビューの時に情報が入っていると大変嬉しい派です。
色々な方がいらっしゃるので、レビューは苦手でも登録なら出来ますと言う人も意外に多いと思います。

今回、関連作品修正キャンペーンをやっていますがポイントは今までと同じですが頑張って修正登録をしていらっしゃる方に副賞が出る企画が今月20日までやっていますよね、とても良いキャンペーンだと私は思いました。
レビューは人それぞれ考え方や思いが違うので個性的になりますが、情報は正しく入れて頂ければレビュー無しの作品でも雰囲気を掴んだり検索する時にも大変に役立ちますので今の情報ポイントが高いとは私は感じませんでした。

12

88. No Title

>>87
明らかな間違いや訂正度合いによって最初の入力者からマイナスがされ、修正者には点数がつくようになっています。
どのくらいマイナスかは明確ではありません。

87. 情報ポイントについて思うこと

ということはレビューがゼロでもユーザーランキングで上位になれるわけですね。
情報登録に関しては名前などの誤字・萌属性の記入忘れ・間違いなども多く見られますので、最初に情報を入力した人に4ポイントは多すぎるように感じるのは私だけでしょうか。せめて今の2分の1程度のポイントで十分だと思うのですがいかがでしょうか。

86. No Title

>>84

作品ページの データベースの修正を依頼する という所からできないとすると 今 同じ修正依頼が出ているのかもしれません。定かじゃないですが。

85. 情報とレビューは別ですよ。

最新刊でしょうか?

たいてい、新刊買って読んで情報入力して、それから(する場合は。レビューしない方もいますので)レビューという方が多いと思います。

しばらく前は、明らかに読んでいないであろう(あらすじや旧版からとしか思えない)いい加減な入力が目立ち、こちらでも問題になっていましたが、最近はそういうあまりにもひどいケースは目につかなくなったと感じています。

とりあえず、情報入力とレビューは別物です。

84. No Title

読んでないのに情報入力してる人いませんか??

誰もレビュー書いてないのでレビュー書いたあとに情報いれようとすると「すでに・・・・」となにやら情報登録されているようで
毎回毎回エラーではじかれたりします。
てっきりレビュー書いた人が情報登録できると思いこんでいたので
びっくりしました。違うのかな??


読んでいて・・・ならわかるのですが点数ほしさとかではないですよねー?腑に落ちないなぁと思いました。

83. No Title

>>82
>>73様へ

ああ、そういうことでしたら、それはそれでおもしろそうですね。
こうなったらいっそのこと、非BL作品オンリーのBL萌ポイントレビューサイトとかが、ここと別立てであってもいいかもしれませんね。

こちらこそ、文面か硬くて、言い方がきつく感じられたらごめんなさいね。

3

82. そうですね

>>80 雀影様へ

>>73 です。

ここは商業BLのレビューサイトだと認識していますので、話をするだけならちるちるサイト内で「妄想」カテゴリーでトピ立てで充分です^^
あまり深く考えてなかったのですが、
う~~~~ん
お願いしたいのは腐女子さん向けのアニメレビューサイト立ち上げになると思います。
ただレビュー内容は危険回避のために妄想話ではなくて
「このアニメは男性率が多いから腐女子さんにオススメ」とか「このアニメは萌え声優さんがいっぱい!」とか程度に抑えてもらうのがいいのではないかと思います。
姉妹サイトならいいかもですね。
夢のお話になるとはわかってはいたんですけどね
言ってみたくなったのです。
すみませんでした。

81. No Title

>>79

DVDやキャラソンは今のユーザー層なら売れなさそうですね。
買ってくれそうなユーザー層は、現在このサイトをチラ見で素通り中ですから
(最近、作品ページでアニメ関係の広告をよく見るようになったのですが、あれ今は見る人もいないのにと思ってます)
買ってくれそうなユーザー層が居着いてくれるような仕掛けを施せば、
アマゾンにリンクを張ればアフィリエイトで収益は見込めると思います。
アマゾンなら他ショップより多い値引きもクリアできると思います。
(よく聞く話では値引きのアマゾンか?後付特典のアニ○イトか?で迷うそうですね)
本を買う時の金額合わせについては、そもそもホーリンラブブックスさんは本屋さんなので考えていません。
合わせるとしたら原作やアニメ雑誌になると思います。

80. No Title

>>73様へ
確認です。
アニメ本体について各人の腐妄想を語り合いたいって事であれば、ちるちるサイト内では、現状のように「妄想」カテゴリーでトピ立てすれば充分なのではと思いますが、ご要望なのは、単に同好の士で語り合いたいって以上の、本体作品についての腐フィルターがかかったレビューをしたいって事でしょうか?
だとしたら、このサイトのガイドラインで既に取扱範疇外と明記されているはずです。
割合最近、ニアBLだと掲載申請された作品が軒並み非BL認定されてサイト上から整理されたり、申請却下されたりしていました。
百合式がどこを目指しているのかは私にはよく理解できませんでしたが、基本的にここは商業BLのレビューサイトだと認識して参加しているので、掲示板上のコミニュケーション以上のことは別のサイトを立ち上げて貰うしかないのではと思います。

9

79. No Title

>>78

ちるちるはBLに特化したサイトなので、BL本は売れていると思います。
でも、普通のアニメのDVDとかは広い層をターゲットにしているので、腐女子の顧客のみの売り上げを頼りにするのではあまり売れないのではと思います。
少なくとも今のユーザー層ではアニメDVDはあまり売れなさそうだし、新しいユーザーさんが入ってくるにしても、DVDとかは他のショップで買っている人が多いと思うので、そのショップから乗り換えてくれるかと考えると、果たしてどうだろうかと。
特典とか他ショップより多い値引きとかないと厳しいと思います。
本を買う時の金額合わせには高額すぎますし。原作本くらいならついでに買う人もいそうですが…

78. No Title

別の場所に掲示板だけだと、運営にとっては負担が増えるだけで儲けにはならないかも。
慈善団体じゃないので、そこまでやるならそれなりの利益は欲しいよね。

DVD・ブルーレイ、売れればデカイ
関連商品に原作やキャラソンなんかも置くなら、それもデカイと思う。

個人的な要望なんだけど
もし関連商品で原作とか置くことになるのならホーリンラブブックスさんに協力をお願いして欲しいな。
ホーリンラブブックスさん、使ってみたいんだけどいつも送料無料2500円以上に届かなくて断念してます。
ちるちるでレビュー書いてもらえるポイント使いたいんだけど使えないよ(泣
カートを一緒にしてくれれば助かるんだけどな

77. 順当な所で

>>73
順当な所で考えるなら掲示板サイト式の別館かな。
2ちゃんねるで言う板を丸々切り取ったみたいな形式の。
(したらばで使われているフロート掲示板システム)
あの形式なら基本的に匿名を選択できるので。
別に運営のサーバで直接運営するんじゃなくて
レンタルして管理だけするって形でもいいと思う。

76. No Title

>>73

百合と違って二次創作系腐女子の数は半端ないと思う。
だってコミケ…スゲェもん。
同じ腐女子なのにあの層が全てここをチラ見で逃げてると考えると惜しいというか悲しいというか…。
まぁ、ちるちる運営が利益と危険性を天秤にかけてどう判断するかだろうね。
場所については、これまた運営がどこに作るのが一番負担が少ないかによるかな~。
色んな意見が出て、それ見て運営さんが考えてくれるといいね^^

75. No Title

アニメの二次創作話をおおっぴらに扱うようになったら、アニメ二次創作好きな人が入ってくるのはいいとしても、今いる商業BL好きな人はある程度去って行きそうな気がします。
二次創作がいい悪いの話ではなく、やっぱり商業BLとは、同じBLでもかなり違う物だと思うので…一般作に腐萌えする事に抵抗・嫌悪感がある人は離れてしまいそうです。
別館という形なら平気かなとは思いますが。

74. No Title

>>73さん
百合はまだ発展途上でBLほど商業誌がでているわけでもないので追いかけやすいからすぐあきてしまいアニメ~や同人に発展するのでしょうねぇ。
アニメのはなしもしたいなぁとは思いますけどね。

73. ささやかな希望

あくまでも、「ささやかな、個人的な、希望・願望」なのですが

一般作品のお取り扱いが難しいこと・ここは現在商業BL作品メインなサイトであること
を重々承知の上で、株式会社サンディアス様にお願いがあります。
腐女子・腐男子さんが集まってアニメなどの二次創作っぽいお話ができる場所が欲しいです。
実際に絵を描いたり小説を書いたりして創作発表する場ではなく、作品にレビューをしたり話をする場所です。

ちるちるの姉妹サイト百合式さんのアニメレビューみたいな感じになるのが理想です。
http://www.yurishiki.net/ ←百合式さん
ちるちるさんの隅っこでもいいですし、ちるちる別館などとしてでもいいです。

BLアニメや腐女子向けアニメ扱いではなくて、あくまで腐女子・腐男子さんに人気のアニメとか、腐女子さんがオススメするアニメ扱いとかでどうでしょうか?
腐女子な私はこのアニメにこんな風に惹かれます~!と叫ぶところです。

腐女子やBLの言葉に惹かれて検索でここに辿り着くアニメ好き腐女子さん多いのではないかと思います。
サイト内を見て「あ~ここは商業BLオンリーなのね残念」で去って行かれる人も多いのではないかと思います。
もう少し門戸を広げていただければ、ちるちるさんの更なる発展にもつながるようにも思います。

72. No Title

匿名廃止にするより
ここをこうして!ちるちるユーザーを廃止にした方がいいんじゃないかな。
常に言い争ってんのあのトピックだけだし

71. No Title

>>70
70さんのご意見、とってもいいですね~☆
一日に三回など、使える回数を制限するのもいいかもしれませんね。

合せて!これやって欲しいのですが、掲示板の匿名さんをNG設定できるようにして欲しい!
掲示板の匿名のみ有効にして欲しいのです。
匿名さんをNGにしたらHNのほうもNGになったら意味ないので・・・
全員が悪い書き込みしたわけじゃないのに、誤解があったりしてもいけないですから☆

真面目できちんと言葉を選んでいる匿名さんもいらっしゃると思いますが、それでも匿名の人の言葉使いが酷いことが多いのです!匿名さんは全部見えないようにしてくれるとありがたいです。ばかばかしい争いを見なくてすむのでこちらはストレスがたまらずに済みます。

70. No Title

『匿名廃止』
すっぱりきっぱり廃止するのが難しいのなら、匿名回数を制限するとかはどうでしょうか?

回答者が匿名だったとして、同じユーザーさんが何度も水掛け論を講じられないように、一日に使用できる匿名回数を決めます。1~3回/日までに制限するとか……。その際に、
・匿名投稿が誰であるか(※1)。
・コメントが何回目であるか(※2)。
の見分けがついたらより分かりやすいです。

たとえば↓↓
≫120
Aさん「私は○○が好きです。」
っていう匿名レスをしたとして、そのレス欄内のどこかに、
『≫120(←1回目にコメントした番号とか、匿名記号とか:※1) 匿レスあと二回!(※2)』という表示が入る(役に立ったボタンと同じ感じ)。

↓↓で、次二回目レスします。↓↓
≫125
Aさん「△△も好きです。」
で、またそのレス欄内のどこかに、
『≫120(※1) 匿レスあと一回!(※2)』という表示が入る。

みたいな感じで。
なんでしたら『回/日』制限ではなく、『回/月』制限にしてもいいんじゃないかと思います。
『答姐で、回答を月5回した場合→3回までは匿名でOK。残りの2回はHNのみ』。
という風に。

そうすれば匿名回答者が、制限回数を意識するのではないかなと思います。
回答者に自意識が持てると、「本当に答えたいトピ」であるか、それとも「流してもいいトピ」かどうかを考えられるだろうし、本人が考えられなくても、今後炎上した時に冷静さを失った人が、何度もレスは出来なくなるだろうな、と。

本当なら自由に回答できる場で、制限することはどうかとも思います。ですが、発言の自由と無責任を一緒にされると困ります。
とくに最近はラインやフェイスブックとかの普及で、いつでも・どこでも・だれとでも、チャットとかしちゃえるから、答姐もその延長線だと勘違いされてしまって、お友達感覚でつい……。となると炎上しかねないし、そうなると切りがないです。

それだったら思い切って見切りをつけて、匿名の自由奔放をなくすってのも一つの手ではないかと思います。
HN派は個人が限定されるリスクを負い、匿名派だと発言回数を限定されるリスクを負う。
そうすればHNとか匿名とかで、勇気があるとかないとか。どっちが良い、悪いの是非も何もなくなるん……じゃないかな、、なんて思ったり。。

そういうの、システム的に難しいのでしょうか?

けどまぁ、ホンネは、HNや匿名にこだわらず、答姐の参加者が気ままに楽しく参加できるのが一番だと思っています。
ので、思い付いたから言っただけだし、難しい、もしくは意味のない提案だと思ったらスルーよろしくお願いしますm(__)m

69. 匿名でも何とか区別がつけられないものか?

皆さんがすでに書いておいでのように、匿名投稿については以前からたびたび話題になっておりました。

私自身はニックネームがすでに匿名であるととらえており、ニックネームを隠してまで書き込みたい事柄もなかったため、ここの掲示板で匿名投稿をしたことはありません。

自分の図太さも充分自覚しております。

一方で、内容的にどうしてもニックネームを明かしては質問・書きこみしにくい事柄がある方、過去に攻撃を受けたことがある方、単に恥ずかしい方など、それぞれの事情があって匿名投稿を選択せざるを得ない人たちがいるということも、理解できるようになりました。

ですから、匿名投稿が多いトピで荒れがちな状況が目に余るのも確かですが、単純に匿名排除の動きに傾くのは危険だなとも思うのです。

で、このところの掲示板の荒れた状況ですけども、あまりのスピードに正直ついていけず口をはさむ余地もなかった(結果的にはさまなくてよかった)のですが、話がかみ合わない原因の一つに、誰が誰だかわからないという点もあるのではないかと思うのです。

某巨大掲示板では殆どの方が匿名投稿をしていますが、脇にIDが表示されるので、当日中の同じPC等からの投稿についてはおおむね区別がつきます。

あの掲示板ではほとんどROM専の私ですが、どんなに口汚いやり取りが行われていたとしても、その点については悪くないと思っています。

この掲示板でも、匿名で投稿した場合にこうした記号のようなもの(しかもそれはユーザーが決めるのではなく、適当に割り振られるもの)が付けられるならば、混乱の一部は解決しつつ、ある程度の匿名性は維持されるのかなと思います。

もちろん、ニックネーム投稿にはその記号のようなものは絶対に付けられてはなりません(ニックネームと匿名がリンクしてしまったら、意味がないですもんね)。

技術的に可能かどうかは全くわからないまま書いていますが、匿名投稿せざるを得ない人をできるだけ排除しないで済む方法も模索できたらと思っています。

8

68. こんな案はどうでしょうか?


建設的意見を・・・ということで考えてみました。

レスする時に使うフォーム(このページの一番下に今あるやつ)で、ニックネームで投稿するか、匿名で投稿するかを選ぶようになっていますよね。
あんな感じで新規トピックを作成するフォームに「匿名での投稿を許可する」「匿名での投稿を許可しない」を選べるようにしてもらったらどうでしょうか?

匿名ナシを選べばトピック本文の一番最初に「このトピックでは匿名での投稿を許可していません」と自動で入るようにしてもらう

実際に匿名での書き込みをできないようにするのは難しいかもしれませんが、本文に注意書きが入るだけでも違うのではないかと思います。

匿名を許可するを選んだ場合は、匿名による書き込みで荒れてもトピ主は泣かない覚悟が必要です。
読む人もレスする人も泣かない!煽られてもスルーするなどの心構えが必要です。
匿名での書き込みを見たくない人は注意書きのあるトピは最初から見ない。

どうでしょうか?

それでも匿名は目障りだ!徹底排除!!と言われてしまえばお手上げかな・・・。

トピ毎に出来る出来ないを選べるようにしてもらうのは難しいと思いますが(そういう掲示板を見たことがないので)、ボタンを押すなどで本文に注意書きが入るようにしてもらうことは出来るような気がします。
ここ答えて姐さんでも「このレスに返答する> 」を押すと返信フォームに「>>1」と入りますよね。
あれを応用して何とかならないかな?

67. 明らかにおかしいでしょう


昨日のトピだけでなく、ここ最近の荒れようは明らかにおかしいと思います。

炎上したところを見て楽しむ人の仕業なのか

匿名で荒らしておいて匿名禁止の流れに持っていこうとしている人の仕業なのかはわかりませんが

普通の感覚をお持ちの人ではないのは確かですね

66. 匿名は絶対無くすべき



よく答姐を利用しますが、昨日の荒れたトピックを見て思ったことがあって、
ネットとはいえよく平気で人に暴言を吐くことができるな。とか、
本当にこの人達?女のひとなのだろうか?
とも思いました。

みんなBLが好きな仲間なのに、
あのトピックからは相手を敬う気持ちが微塵も感じられず、互を見下してたように思う。まるで某巨大掲示板のようだと姐さんが言ってたように、その通りになってました。

夏休みだからとか、18歳未満がとか、
そういうのも理由のひとつだと思うけど、
もしかして、これ、同じ利用者なんじゃないかな?!って思ったんですけど、
違いますかね??
ここ急激に荒れてますし、
ちょっと変だと思いました!

そういう面でも、匿名では同じ人とかも分からないし、やっぱ無くすべき!
それに、匿名使わないほうがコミュニケーションサイトに向いてると思います。

とにかく荒れてほしく無い、同類を呼ぶことになりそう。
荒れてる掲示板にはそういうのを楽しむ人が増えるって聞きましたし。

どうにかならないかなー。


4

65. こんな案はいかがでしょうか☆

ここがよくない…というコメントよりも、
ここを~~したらもっとよくなるかも!という明るい話ができたら~と思って、
コメントします<(_ _)>


「匿名はナシ」に一度なったら、
一時的と言っていても結局それがずっと続くことになりそう…
そんなご意見を拝見して、なるほど…と思いました。

本当は、匿名アリでも平和にコミュニケーションを取れるのが一番理想的だと思います。
でも、今の状況がこのまま続くのを見るのは正直辛いです…。


それで、ちょっと思ったのですが、
期間を最初に決めて一時的に匿名をナシにして、
その後、それと同じ期間また匿名をアリに戻してみるという案はどうでしょうか?

例えば1ヶ月とか、3ヶ月とか、最初から期間をちるちるが決めて、
まずはその期間トピでの匿名はナシに。
そして、その期間が終わったら同じだけ匿名をアリに戻すのです。

実際にやってみると、
意外と匿名ナシでも色んな人が集っていい感じになるかもしれませんし、
意外と匿名アリに戻しても、HNで話すのも悪くないなとなって、
匿名が減ったりする等で今とは状況が違ってくるかもしれません。
(または予想外の展開になるかも?)

匿名アリでも平和ならば、匿名アリで今後いけばいいと思いますし、
(基本ちるちる運営サイドは、その方が望ましいと思っているようですし)、
短期間では判断が付けづらいようならば、
何度かそれを繰り返してみたり、期間を延ばしてみたりして、
ユーザー全員がというのは無理でも、
できるだけ皆が納得できる形で「匿名存続か否か」に決着がつくといいなと思うのです。

ちるちるに直接メールしようかとも思いましたが、コチラに載せることで、
それならもっとこういう方が平和じゃない?とか、
もっと分り易いんじゃない?とか、建設的な意見が色々と出てくれるかもしれないし、
そうしたら、ちるちる運営サイドも今後の参考にしてくれるかもしれないと思って、
書き込んでみました。
最初に書いたように、もっと~~したらよくなるかも!という、
明るい意見が見れたらいいなぁという個人的希望もあります。


この案はPCに全く詳しくない素人考えで、
変更の大変さを考えずに言っているものですので、適切かはわかりませんが、
できるだけユーザー皆が納得するには…という観点で考えてみました。

それなら~~という明るいご意見の方、他にいないですかね?

分りづらかったり、単にウザかったら、ごめんなさい<(_ _)>

7

64. No Title

ここのサイト、18禁のしばりがなくなってからダメなサイトになった気がします。

63. もしも

もしも私が昨日の荒れている日にはじめてこの『ちるちる』に訪れていたら。
怖いところだな、という印象で立ち去ると思う。
答えて姐さん自体、なくなってしまうかもしれない?
今はそんな空気、そんな状況だと思う。

62. 自分はHN推奨ですが、匿名の有用性も分ります

荒れているトピ主さんに、思い切ってメールを出そうとしたら「匿名さん」でした;
考え方は人それぞれですが、自分がスレ主だったら、もっと早く閉めていると思うトピです。

退会されたか
人の嫌なところを見て楽しむ傍観プレーなのか
立てたトピが勿体ないのか
BLサイトちるちるに全く関係ない内容なのに、放置なんですよね?

匿名の特権が、昨今の荒れの大部分なので、いくら自主運営推奨と言われても、当事者同士の気が納まるまで待たなければならないのは、どうなんでしょう。

ちるちるには、答姐目当てで参加している会員さんも少なくないのに、これではHN使いが減ったり、かたまって参加したりが見えてくるし、善意の匿名さんだって参加する気もなくなってしまいます。
会員にならなくても、レビューや作品データが読めるので、会員ならではのコミュ参加がこれでは……;

差出がましいようですが、そろそろ「管理者の権限」が必要になってきたのではないか?と思いましたので。

6

61. 「匿名を(一時的にでも)無くす」案に反対です

実施されれば答えて姐さんに参加される面々は、決まった方々になるでしょう。
HN出すのが怖いと思う人は参加しないでしょうから

そして答えて姐さんは決まった方々が穏やかに話される場となり
「どうですか?これで良かったでしょう♪」となる
しかし反論するべき立場の方たちは出てこれない。
だってHN出して書くのは怖いもん

一時的(お試し)=恒久的になるでしょう。

60. おかしくない?

八月に入ってからのここの荒れっぷりに「匿名なんてなくしちゃえばいいじゃん!」と思っていました。
最初は真剣にそう思っていたのですが途中から「あれ・・・何だかおかしい」と思い始めました。
そうです。荒れすぎなんです。
いくら夏休み中とは言えここまで荒れるなんて変じゃないですか?
そう思い始めてから荒れているトピやコメをよくよく見てみました。
突っ込んでくれといわんばかりの言葉遣いや内容の発言、
火の無いところに煙をたてるようなレス
ほとんどが匿名です。
何だかあまりにも出来すぎているような気がします

59. 判断材料の一つとしてください

匿名での書き込みについては何年も前から何度も何度も繰り返されてきました。
そのつど皆様議論され、運営様が判断され、今も匿名での書き込みが認められております。
こんなにあちこちのトピが荒れているのになぜなのか?不思議に思いませんか?
答えは過去スレの中にあります。
全部を読んでいると眩暈が起こりそうな数にはなりますが、一度しっかりとご覧になることをオススメします。

今回の議論の中では匿名をなくすことによるメリットばかりが語られているように思いましたので、
デメリットの一例をあげさせていただきます。

私は過去に対立する意見の片方に同意する旨のコメントを匿名で書き込みしました。
その後、匿名での書き込みは卑怯だとの指摘を受け私は己のHNを曝してしまいました。
相手方は私のマイページを見て、私が神評価でレビューを書いている作品や作家さんへの攻撃を開始しました。
神評価の作品には次々と趣味じゃないの評価が、中立以下の評価の作品には神評価がつけられていきました。
時々はそれらしいレビューつきでしたので相手のマイページをみてみたところ明らかな捨てIDでした。
おそらくフリーメールで複数のアドレスを作り、そこからまた複数のちるちるIDを作ったのでしょう。
私自身への攻撃でしたら我慢も出来たでしょうが、何の関係も無い好きな作品や作家さんへの攻撃は我慢できませんでした。
お相手への抗議も考えましたがシラを切られればそれまでです。
私は相手を不快にさせる書き方をしたつもりはありませんでした。
しかし相手は私の書き込みを不快ととってしまいました。
自分では思いも寄らなかったことで恨みをかうこともあります。
怖いと思われる方の書き込みは確実に減るでしょう。

58. 同意します。

>>56さん

全体的に同意します。


以前のちるちるの荒れてないときは、気に入らない投稿があっても皆さんスルーしてましたし、スルーされなかった場合もすぐに謝ってましたし、今のように第三者が揉め事に入り込む事もなかったように思いますし、言葉使いも冷静に対応できる人たちばかりでした。

でもこの頃のちるちるは言葉使いが悪すぎるのが目につきます。
こいつ、ブス、メンヘラ、馬鹿、アホ、
消えろ、邪魔、などなど。

匿名を使い言いたい放題いう人が増えました。その言葉について咎める人間も少なくなったと思いました。
冷静さを無くすほどの事でも無いのに、ここまで荒れる原因はやはりトピックの内容も原因だけど、利用者自身の問題だともおもいました。

誰かが仰られてましたが、
ちるちるは少し前から18禁ではなくなったとかで、ちるちるにも利用者低年齢化が増えてきてるのかなー?なんて思いました。

とにかく、ああいったトピックを無くすのは同意です。

57. とにかく『匿名』をなくしてください。

≫54かなとさまがおっしゃる通り、匿名を排除されると答姐レスが激減すると思われます。HNだといらぬ逆恨みを買うのが怖くて、私自身もよっぽどじゃないとレスしないと思います。

以前、『HN vs 匿名』の末、トピ主様が「HNのみで匿名はレスしないでください」という話がありました。
そしてそれを実践されたトピには見知ったユーザー様方のレスが多く、他の方はあまり参加されず、明らかにレスが少なかったのではないかと記憶しております。

それを考えると、匿名を排除することでレスの激減に伴って、答姐に参加される面々は、決まった方々になる可能性も考えられます。

匿名のデメリットは、
・罵詈雑言を吐いても相手が特定できない。
・特定されないから「怖いもの知らず」で諍いが収まらない。

これに尽きると思います。

匿名廃止、あるいは掲示板ミニプロフを作って、
・相手が特定できるようになる。
・マイページ(ミニプロフ)に移動でき、個人的にメールが送れるようになる。

これだけ実践できれば、万々歳です。
もちろん一時的に匿名廃止をして、レスが激減し、また匿名再開したとして、その時に再び答姐が活気づくのかは予測できません。
でも自己管理ができないのなら致し方ないのかと。

最近の答姐は本当に目に余ります。切実にどうにかしてほしいです。

56. No Title

匿名廃止に同意する者です。
それに加えて、もう一つ言わせてください。
「こうしてユーザー」は閉鎖もしくは削除するべきではないですか。ネットにおいて、他人に申し立てや和解をはかるのは無意味です。
ちるちるは優しい人が多いので成り立つのだろうと思っていましたが、最近は他のトピで不満があったら書き込み、争いに発展する場所になっていて、ちょっとどうかと思います。
そこだけに限った話ではないですが、ユーザーに意見する場所という名前なのですから、意見が集中して当然です。
匿名廃止ができないのなら、こちらも一つの手として検討してもらいたいです。
・・・・・・と、いつ言おうかと思っていましたが手遅れみたいなので、せめて存続はやめたほうがいいだろうと思います。
夏休みだから発言が目立つのかもしれないので、しばらく様子を見るのもいいでしょうね。

55. 51です

>>54さん

私も本当は匿名なくしたくないです。
初期は匿名があるからこそ、質問できたり答えられたりしたので。
今も、もしなかったらこのコメントは書けていません。

匿名がいかにありがたいものなのか。
一時的にでも無くして体験してみて、気付いて欲しいんです。
感情論に乱用するのではなく。
もっと匿名を大事に扱って欲しい。

だからこそ、私は匿名廃止を希望します。

54. 匿名廃止について

皆さんこんばんは。
別トピでレス炎上を受けての匿名廃止(一時停止)の動きに水を差すようで申し訳ないのですが、やはり匿名でのコメントが出来なくなると、この答姐がレス不足になる気が致します。

何故匿名でレスするのか?
色々理由はあると思うが、私が思うにレビューのNMとレスするNMが同じだと言う事が一因な気がしますね。
このレスしているのがこのレビューの人なのかと思われる、良し悪しは別にして、このレビューはさっき批判的な事を言った人だとか、またはその逆もしかりで匿名にならざる得ない一因な気がするのですが、どうでしょうか?

現在プロフィール編集でレビューやレスに使うNMは初回登録に一つだが、それをレビューと掲示板に分けてNMをそれぞれ使えるようになれば少しは匿名も減るのではないだろうか。
もちろん、掲示板用のNMを押して確認しても本来のその人のマイページにはいかないで、掲示板用のミニプロフを新たに付随させてもらい、レビュー用とは別にして匿名性を図る。
掲示板用のミニプロフには最低限の自己紹介とメールのみを使える仕様にすることが出来たら改善されるのではと考察します。

システム上はかなり大変な作業だろうが、このサイトはOPEN当初から見れば様々な点がユーザーの思いで改善構築されているようなので、今後も色々な進化があると信じての提言です。

5

53. 私ももう一回してみます!

私も、ちょっと前にメールしたんですが、そのとき運営側さんからメールお返事いただきました。
「大勢の方に配慮しながらも、ある程度の自由度を確保しての運営を考えております」
「みなさまのご意見を伺いながら、推移を見守りたいと思います」
というような内容でした。

実際、今まで答姐に波風が立っても、特に長引かず沈静化することが多かったので、きっと運営側さんも、ちるちるユーザーのことを信頼してまかせてみようと思ってくださってるんだなあと思ったんです。
でも、私がこのお返事を貰ったのが8月19日で、まだそれから10日くらいしか経ってないのに、いろいろと問題が生じてますし、私ももう一度、運営側さんにメールしてみようと思います。

匿名の件については、(一時的にでも)無くす方法以外にも、いろんな意見が出てましたので、どういう対応になるかわかりませんがお願いしてみます。

8

52. 51です

私もメールしてみます。

51. 私も同意します

>>49さま

「匿名を(一時的にでも)無くす」
私も同じ要望をちるちるさんへ書こうかと考えていたところです。

余りにも初心者な質問や、恥ずかしい話の時は、本当は匿名にしたいのですが…。
特に八月に入ってからは、匿名の乱用が激しい気がします。
匿名同士で話し合いをしているのであれば。
名前を出して、メールで個人的に話し合って欲しいなぁ、と思います。

私自身、ここや他で質問や素朴な疑問を書きたい時がありますが。
今の空気では怖いので躊躇しています。
すごく聞きたい事があるのですが、とにかく今は怖いです。
レビューを書く事さえ、書き方が気に入らなかったらどうしよう…と怖さを感じて躊躇したり。
楽しい話ほど、気に入らないと指摘されそうで怖いです。

チキンなので、私も匿名を使ってしまいました。
匿名を使うのは、今回を最後にしたい。
今の正直な気持ちです。

50. こんばんは

>>49

他にもメールしてる人がいたら多分取り合ってくれるだろうけど、焼肉さんだけのメールで大丈夫かな?
私も応援!メール送っときます♪

3

49. ちるちるへメール出しました

こんばんは。
『匿名を廃止にしてください』とちるちるへメール出しました。
ちるちるへ直接お願いメールしたほうが解決してくれそうでしたので。

9

48. 45です

>>46

そのメリットはあります。
恥ずかしい話とかするときは、何と無く匿名を使いたくなります。
匿名は照れ屋やチキンな私にとってはいいものでもあります。

47. No Title

>>45 同意!!!
自分も匿名だけどさ。
(匿名軍団にハンネで意見言えないチキンです。)

46. No Title

匿名なので説得力に欠けると思いますが
<匿名をなくしてください>

匿名だからこそ気軽に書き込めるメリットもあると思いますが…最近は言動に配慮が欠けるやり取りが顕著です。

一時的でも匿名をなくせませんか?

45. No Title

そろそろ本気で匿名無くしてほしいです。

44. No Title

>>26
>>43
トピやレスを読んでいると自分で小説を書いていたり、イラストを描いている人が結構いるみたいですね。
小説は別にしても、自分のイラストをプロフィール編集の画像で紹介するなんてのも良いかも知れない。
毎回新しいイラストを描いて画像を変更して、今回はこんなものを描いて見ました~なんてコメント入りでトピを作るのも面白い気がしますね。

掲示板で画像を貼れないけれど、自分のプロフ画像ならいつでも変更出来るから、でも匿名って事が出来ないな~

43. No Title

>>26
>>36
絵を描いてる人ってここのサイトにどれぐらいいるんですかね?
私はへたくそですが描いています。26さまの気持ち、分かりますよ!!アイコンのイラストをご自身で描いてるっぽい人、けっこうお見かけします。すっごい上手な人もいてもしご本人が描いていらっしゃるんなら話かけてみたいな~なんて。チキンなので話しかけられずにいますがwww

42. 41様

どうして18禁じゃなくなったか?については
ちるちるサイトのスタッフさんへ問い合わせてくださいませ。

1

41. No Title

>>40さんのご意見をなるほどと思って読みました。
教えてほしいんですが、どうして18禁じゃなくなったんですか?

40. ちるちる年齢確認無くなったのですね

ちるちるのみなさま、こんにちは。
ちるちるが年齢制限がとっぱらいになってて驚きました!
本屋での出来事なのですが
BL本棚の前で小学生女子が二人、各自スマホを見ながらBL本を買っていました。
BLは18禁ではないので小学生も買えますからBLコーナーで本を探す光景もどんどん目にする事が増えましたね。
『ライン』で友達の意見を参考にしている子と『ちるちるBLレビューサイト』でランキングの高い本を狙ってBL本を見ている子が!!
時代の流れですね~。スマホって凄いですね。
ちるちるサイトも小学生や中学生がレビューされているのかも!と思ってしまいました。
誰でも見れるサイトになったのですから意見の合わないことは仕方のないこと。
うま~く意見を交換しあえるサイトであってほしいです。
久しぶりにちるちる戻ってきました者なので、答姐の最近の雰囲気が殺伐していてびっくりしました。
スタッフのみなさんも上手に対応はされているとは思いますが
匿名廃止の案も一理あるのではないでしょうか?
長くなってすみません。

6

39. 26ですが

>>38
かなとさん。

ありがとうございます!それだけ言いたかったです。

なんでちょっとした発言でここまで皆さん必死になってるのかなって不思議だったし、怖かった?というか、なんか謎でした。
何か過去に嫌な思いをした事があるのかも知れませんが。

38. 言ってみただけだろうに

皆々様、こんばんは。

画像貼れるようにして!

ちょっと思ったことを言っただけだと思うのですが、
なんでそれだけでこんなに批判的な雰囲気になるのかな?
ここは、なんとなくそうなったらいいなぁ~的なトピで
絶対的な強制力がある訳でもないのだから、ちるちる運営者でも無い限り別に書き込みするだけなのだから皆さん過剰に反応し過ぎだと思うよ。

今回だけでなく最近特にそんな展開で意味の無い応酬が続いている気がする。
いつもROMっているだけでレビューもトピもめったに参加しないが、色々楽しい意見や参考になるレビューがあって面白いと思っていただけに、最近の匿名だらけの応酬には唖然とする。
人それぞれ感じ方も考え方も違うのは当たり前なのだから、自分と違う意見や書き方云々、重箱の隅をつつくような展開はそろそろ控えて欲しい。

匿名でわざと煽る展開に持っていこうとする雰囲気も感じることがあるが、それにも過剰な反応をせずにいて欲しい。
このトピはちるちるに向けての叶ったらいいなと思う場所で、誰かの発言を真っ向否定して排除するトピでは無いと思いたい。

違う意見があるのなら、その相手に対して君は違うと言うレスではなく、俺ならこうして欲しい、私ならこうして欲しいと言う流れの方がいいと思う。
レビューと同じで、皆が同じ感想や評価になるものでもないからトピ内のレスも同じだと思ってレスして欲しい。

14

37. No Title

>>35

そういう言い方はないと思います。
意見を言うのはいい事だけど、
ちょっときつくないですか。

失礼しました

36. 26ですけどー

だったらいいな〜☆
こうだったらなぁ〜☆
という願望を書きこんだだけですから〜、
ここで書き込んだからってそうなる確率なんて0に等しいのですから〜、
そんな深く考えないでくださいね。
トピ主様のコメントにもあるように、
強い思いなら直接運営側に言いますんで〜。

35. それは屁理屈

>>33
そう言う理屈を展開しても答えて姐さんを画像掲示板化して良いと言う理由にはなりません

34. No Title

>>31

>この掲示板はちるちる運営の厚意で運営されている事を忘れずにいましょう

どした?

33. No Title

>>28
おそらく某水泳アニメが明らかに狙って作っているのがわかるように、ターゲットは腐女子です。
それは男とちがって好きなものには限度を超してお金をつかってくれるからだと思います。
表向きはイヤな顔をしないといけないと思いますが、
今は制作側もPixivなどで二次創作イラストが増えることは、人気をはかるバロメーターと思っているのではないでしょうか。
むしろどんどんイラストを描いてくれと思っているはずです。
大勢の人が話題にする作品は、話題に乗り遅れたくない層がSNSで仲間はずれになるのが嫌で、絶対チェックするはずです。
某巨人アニメも腐女子層を取り込まなかればここまでヒットしなかったはずです。
それに最近はいくらコピーが広がろうが、DVDなどすべてイベントチケットをつけた特典商法で買わせるようになっているので、やりすぎはいけませんが、ある程度は許容範囲とおもったほうがよいと思いますよ。

32. No Title

30の匿名さんに同意です。

イラスト交流で盛り上がるのはpixivでお願いしたいです。
画像の貼り付けでページが重くなりサーバーや運営さんに負担がかかるのはいかがなものでしょうか?

31. イラスト交流

>>29
イラスト交流ならちるちるじゃなくても他の場に移動すれば良い話かと。
この掲示板はちるちる運営の厚意で運営されている事を忘れずにいましょう。

30. No Title

>>28

あるかもしれませんね!

29. No Title

>>27

趣味でBLイラスト描いてるんですけど、
そういうの載せて見せ合いっこしたいなーって。
ちるちるにも描いてる人いると思うので。
それでここがどうとかああとか指摘とかもらったりして。盛り上がりたいのだよ。

28. No Title

>>26

画像を貼れるようにしたら…著作権を思いっきり無視した画像が貼られまくりそうで怖いです。

特に最近はアニメネタでの盛り上がりが見られるので、問題となってサイト閉鎖とかになる危険はないのでしょうか?

27. 何のために?

>>26
Q&A中心の掲示板で画像を貼る意味があるのでしょうか?

26. 画像貼れるようにして!

それだけです。

25. No Title

>>24
似たような話はありましたねー。
その時は確かトピックを立てる時にトピ主さんがHNで書き込むか匿名もokなのか、宣言して立てればいいんじゃないかって話になったようなきがします。

24. No Title

すでに既出でしたらごめんなさい。

スレをたてる時に、「匿名の方も書き込みOK」か「ペンネームの方のみ」かを、スレ主さまが選択できるようにする……なんていうのはどうでしょうか。

6

23. 件のトピ主です

>>22匿名さん
現在私が主を務めるトピックのお話ですね?そして私の書き込みについてですよね。

ええと、言葉足らずで誤解を招いてしまったようなので、少々お話させてください。

「悪気がなければ何を言ってもいいという訳では勿論ありませんけれども」とは、
作家さんのご結婚を祝福された方に対しての言葉という訳ではなかったのですけど、
今見直しましたら、そのように受け取られても不思議はないと思いました。
その事でご本人を傷つけてしまったのでしたら、申し訳ありませんでした。自分の言葉の選び方が間違っていたようです。


あの場で一番言いたかったのは、

「聞いて欲しい事があったら、肯定否定を問わずに自由に発言していいトピックですよ~」

…という、ざっくりした事だったのですが、
余計な言い回しをしてしまったせいで混乱させてしまいましたね。

配慮配慮と言ったつもりもなく、むしろ、その事ばかりにとらわれてしまったらつまんないよね!色々な人がいるんだから、色々な意見があって当然だよねー…という、気楽な話をしたつもりでした。

すべての方に自分の真意が伝わるとは思っておりませんが、
決してどなたかを責める目的ではなかった事だけはご理解ください。


匿名さんにご意見いただいたおかげで、自分の表現のいたらなさに気付かされました。今後は尚一層、出来るだけ誤解を生まないような書き込みに精進してまいります。
遅い時間にもかかわらずご指摘くださってありがとうございました。

3

22. どうしたらいいの?

作家さんのご結婚をお祝いする書き込みをしている方がいましたが、その事について、そういうのはやめてほしいとの要望が。
それについてはなんともないし、
ならごめんなさい、で済む話なのだけれど、それについて、
「配慮して」「コメントする前に考えて」
「悪気がないのは分かるけどよく考えて」

などの意見がありましたが、そんなのは誰にも分からない事で、とても難しい要望ではないでしょうか。
考えた結果そこにコメントされたわけで、まさかそんなことで気を悪くされる方がいらっしゃるなんて思わなかっただろうし、
配慮してなんて言われても、どう配慮するべきかなんて誰にも分からないのではないですか。
それをどうにかしろと言われましても、
いいと思って書き込まれたわけで、
(うまく説明できませんが)

とにかく配慮配慮と、そんな細かい事まで気にしていたら、軽々とコメントなんてできません。謝ってどうにかなるのだったらいいんですけどね。

とにかくちるちる様には、良い項目とダメ項目を細かく作成していただきたいです。
とてもめんどうな事かもしれませんけどね…
じゃないとせっかくよかれと思って書き込んだ方が可哀想でなりません。
本来は祝福すべき事なのに。



21. No Title

>>17匿名さま、こんにちは。

匿名さんの書き込みのボタンが押せなくなったのは、一番は押すと自動的に役立ちポイントが入り、匿名書き込みですがランキングに名前が挙がって匿名のHNが判明してしまうからです。
これが一番の理由と思われます。

4

20. なくなった理由

>>19さん、
私は18さんではないですが。。。
なくなった理由について、ちるちるからは発表等はなかったと記憶してます。
これは私の憶測ですが、
おそらくコメントを匿名で書くのを止めさせる事はできないけれど、なるべくニックネームで書いてね?という配慮ではないかと思います。ニックネームで投稿するしないで長いディスカッションがあったので。
あとは、去年度以前はコメントの役に立ったもポイントレースに加算されていたので、匿名のコメにポイントをつけるのはどうか?という事も配慮されたのかな?と思ってます。

19. No Title

>>18さん
17ですが、
なんか色々理由があったんですね(°_°)
あの、探すのはちょっと、凄い時間かかりそうなんでその理由が見れるところはどのへんか教えてほしいなぁっ!なんちゃって、
ダメなら大丈夫です。

18. 理由があるのですよ~

>>17
前は匿名にもお役立ちボタンがあったのですが、
数か月前から無くなりました。
このトピも、その7までありますから、その中で色々あり、
ちるちるさんも試行錯誤して改善された結果です。
詳しい内容をお知りになりたいのであれば、
暇つぶしに、その1からでも過去トピを読んで見ればいかがでしょうか、意外に面白いことがありますよ。

17. No Title

匿名さんのときは役に立ったボタンが押せないのはどうしてですか〜?
何か理由があるんですかね。

16. ♂♀の別

>>15さま、おっしゃる通りです。
マイページのHNの左側のマークがピンクだと女性、ブルーだと男性です。
私も長らく知らなかったのですが、ある時に教えて頂きました。
ピンクの方は地の色もピンクなんでマーク自体を意識しずらいのですが、ブルーだとハッキリ分かります。




4

15. No Title

>>11

えっと、多分なんですけど、
男性の場合プロフィールの名前の左横に青いマークがついてますよ。
多分ですが!!
PCでは確かめてませんが、iPhoneで確かめたところ男性にだけついてました。

もしかしてレビューなんちゃらの称号か何かかなぁ??
どうだろ。

14. No Title

>>13さんへ

12です。
いやいや、反対したけど面白い提案だとは思ったし、意見も反対意見も気楽に言えるのが大事だと思います。

13. No Title

>>12さん

ごめんなさい、そうですよね…。配慮が足りなかったです。

12. No Title


>>11さんの意見に、私は反対です。
同じ趣味を楽しむのに、男性とか女性とか区別する必要ないと思う。
性別知りたければマイページを見れば分かるし。
増えたと言っても男性はまだ少ないから、色で分かったら匿名で書き込みもしにくいと思う。


11. No Title

男性のユーザーさんも増えてきた事ですし、
解りやすいようにレスも色区別したらいかがでしょうか?赤色、青色にするとか。もっと会話が楽しくなるかも。

10. No Title

エロメンってなに?
女子向けだかイケメンだか知らないけどAV男優なんか特集にすんなって感じですわ。

9. No Title

>>6さま >>7さま
ツイッターぽいの!!
でもこうゆうのって炎上しかねないから無理なのかもしれないけど。
あったらもっといろんな人たちのBLライフを覗けて楽しめるのになぁとか交流できるのになぁとか思いました。

2

8. No Title

>>6
10000%賛成

7. ブログと言うよりは

>>6
コミュニケーションも含めてならブログと言うよりツイッター的なものかなぁ。
ついでにツイッターとも連動出来る様になってたりして。

6. No Title

なんかマイページにブログ的なの設定してもらえるとうれしいなぁ・・。
これかったよーとか。
どんなけここでコミュニケーションとろーとしてんだろ私(笑)

4

5. 分かります

>>1さん

回答たくさん貰ってて、回答締め切りした質問とかだと残っててもいいんですけど、
「もう探し物見つかりました!」とかで、なんの回答もこなくて締め切った場合のものは、ややこしいので削除してほしいですね。
ま、べつにどっちでもいいんですけどね、
そういう回答0件締切の質問は、
削除したほうが、整頓されてる感はありますよね

4. 私も同意権です

>>2さんと同様、私も削除されるのは困ります。

以前の探し物トピで検索して、読んでみたいなーと思った作品がいくつもあります。

逆に探し物のトピで返答した事も何度かありますが、私の気持ちとしては質問者を助ける為だけでなく、不特定多数の人達の役にたってくれるといいなぁと思いながら書きました。

トピを閉じればもう誰も書き込まないのですから自然に後方に回りますし、放っておけばそれで良いのではないかと思います。

3. トピについて

>>1
>>2
匿名双方様、こんにちは。

どちらもなるほどと思えるコメントですね。
確かに>>1匿名さんが言っていることも一理あると思います。
確かにトピが多くなると色々探し難かったりしますが、
前よりは、最新トピの一覧数が増えたのでまだましになったと
思っていたのですが、質問打ち切りトピは邪魔ではありますね。

>>2匿名さんの言っている事も、曖昧な記憶の文字検索で
引っかかることがあるのかもと、なるほどと思います。
どちらの意見も正論なので、悩みどころですが、
私は打ち切りになったトピが最新トピ一覧から除外されて
後方に回るようになれば解決かなと素人考えで思ったりします。
新しいトピや最新トピから外れていたトピが復活してくるまで
打ち切りトピが最新に羅列されているのもいかがなものかと・・・

それか、ユーザー個人で打ち切り解決トピが表示されるされないを
選べるように出来るとか、現在自分がコメントしたトピは
マイページで一覧で見る事が出来るので、そこにトピでも
ブックマークが出来ると嬉しい。
コメントは出来ないけれど、読んでて面白いと思えるトピ、
このトピのような、ちるちる向けのトピをお気に入りなどで
マイトピアレンジ表示出来たら嬉しい思います。

5

2. No Title

>>1
私は解決した探し物トピも残っていてほしいと思います。
私がちるちるに来たきっかけが、読みたいBLの条件で検索したらちるちるの答えて姐さんの探し物トピがひっかかって、たくさんの本を知ることができてこのサイトのことも知ることができて…という経緯だったので、これから同じような経緯でここに来る人もいるかもしれないと思うので。

1. トピ削除

探し物トピなどのはっきり解決出来るトピを
トピ主が削除出来るようにして欲しいです。
回答打ち切りがあっても、ずっと残るし、探し物で同じ本を
探している人がいても、質問内容で簡単に検索できないし
無駄にトピ数が多くなってしまうのでご検討下さい。

この質問に関する回答は締め切られました

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