匿名16番さん (1/1)
最近ホルス版のエロ広告も流れるようになったがシュレック版のインパクトには遠く及ばないんだわ
ホルス地味すぎ
匿名16番さん (1/1)
>>49
ね、なんでか知らないけど
海外BLばっかそういったトピたちまくりますよね。
匿名5番さん (3/3)
>>47
テンプレと一言でいっても幅が広すぎますよね
私もテンプレ普通に読みますし好きですがAだと物足りず、次も欲しいと思うのはBです
匿名5番さん (2/3)
作品名をタイトルに入れて宣伝のようなトピを立てるのやめてほしい
魔道祖師も「初心者ですがどのシリーズから読めばいいか教えてください」と初心者トピが立ってましたが、ググれば1発でごろごろ紹介サイトが出てきそうなことをここで初心者がわざわざアカウントを作りトピ立ててまで聞くかしら…
そういうことするの海外BLばかりなのも…
匿名4番さん (2/2)
>>42
よしながさんの最新エッセイに経緯書かれてますが愚痴なんて全く書かれてませんよ。
どこ情報ですか？
適当なこと書かないでください。
先生に大迷惑です。
匿名14番さん (2/2)
A.「ありがち設定」（受・攻の属性、出会いがよくあるやつ）かつ「テンプレ展開」ストーリーってのが一番つまらないのですね。
テンプレ展開とは、「①惚れる→②誤解やすれ違い→③事件が起きる→④誤解やすれ違いが解消してハピエン」または、「①出会いの時点で悪印象→②事件が起きる→③相手の良い面に気付いて見直す・惚れる→④ハピエン」という話の骨組みが見え見えで、次に起こる事が予想できてしまう話です。
B.一方、「よくある設定・始まり方」なので、テンプレ展開になるのかな？と思ってたのに、予想もつかないストーリー展開で楽しませてくれる作品もあります。
C. それとは逆に、「奇抜な設定、衝撃的な始まり方」で試し読みの時点でかなり期待したのに、二話目以降または単行本を買ってみるとその後はテンプレ展開になって終わり…な作品もあります（それは作者の力量不足の場合もあれば編集による尺制限やテンプレにしろと言われたり、もあるのかな？？）。
ちるちるで、「テンプレBLがすきなの～❤」と自称されてる方も実際好きなのはA.じゃなくてB.なんじゃないでしょうか。「ありがち・よくある設定」（好みの属性の類型）と「テンプレ展開」（ワンパターンで退屈）を混同してる人いると思います。
私自身は、「奇抜な設定、衝撃的な始まり方」で、かつ、「予想もつかないストーリー展開」の作品が大好物です。
匿名15番さん (1/1)
>>42
この件、どなたか違うっておっしゃってましたよ。
あなたの書き散らしを見るに、腐女子は自覚しろだのニュース見ろだの言ってますけど、ブーメラン刺さってますよ。
自分の都合のいいようにしか物事を受け取らない、ねじ曲げる、決めつける、人の意見をきちんと読まない(読めない)、自覚した方がいいですよ。
日本BLに危機感持って勝手に使命感じてるのか知りませんが、逆効果です。あなたの意見に同意することもあるけど、同じと思われたくなくて言い出せないわ。自分でスレたててそこでやりなよ。
匿名14番さん (1/2)
以前、大変残念なバトル？BLを買ってしまいました。世界観や設定、絵柄も割と好みだったんです。確かにバトルはありました。攻は闘ってました。が、しかし、受が全然男っぽくなかったんです…女子か？って位のヒロイン感。無理やりヤラれたのにすぐ好きになっちゃったり、僕どうしよう～役に立ててないよ～オロオロ…攻のことが心配～…！みたいな感じで…あーあ期待外れだな、ってなって、続巻も何冊か出てるんですが買ってません。その作者が過去にどんな作品を描いてたか見てみたらモロにありがち設定のテンプレ展開作品でした…。でも、その作者は描きたくてそのバトル？BLを描いてたようで…あとがきで「〇〇〇（←作品バレを防ぐため伏字）BLを描くことができて嬉しいです～♪」と書いてました…
骨太な男達の関係性を描ける作家さんにはぜひとも男達が切磋琢磨するバトルBLを描いて欲しいですが、少女漫画チックなストーリー・ヒロイン感のある受を描く作家さんには、テンプレBLに特化して貰う方が、バトルBL好き腐女子は期待外れを掴まされずにすむし、テンプレBL愛好家向けの市場も確保されるのでWin Winかと思います。
匿名13番さん (2/2)
1番からは有名な作品しか聞いた事ないんだけど、これっていっちが人気なものを中心に見てるからなのか、有名の物を例に上げた方が分かりやすいからなのかどっちなんやろ。
匿名12番さん (7/7)
>>41
これで最後にするわ。
挙げてる両作品読んだ事あるけど、相手から執着されてる強気な女と戦うヒロインに見えた。
あと私はあなたの言動にキレてたの。
嫌味な絡みをしてたのは事実だからそれについては謝るわ。ごめん。
匿名1番さん (14/14)
あの大御所よしながふみの大ヒットBL「昨日なに食べた？」ですらキャラの年齢が～親が～真面目な内容がとか言われて企画通らなかったって愚痴ってたぐらいなのに…
内容かえたくなかったからモーニングいったとか…どうして社会派BLだと連載できない…？
匿名1番さん (13/14)
>>38
意地はってないで夜明けの唄やエネアド読んでみたら？
面白いよ？
テンプレも何も、恋愛以外の要素は入れるの禁止!って押し付けてくる時代遅れな編集部のせいで、バトルBLないよね。
戦うかっこいい男が好きなんだよ。恋愛のことしか頭になくて、攻めに溺愛されるだけのヒロインみたいな受けみても、男に見えなくてつまらないんだわ。
匿名1番さん (12/14)
>>39
呪術廻戦っぽいストーリーのBL読みたいって書いたら、嫌味っぽい絡み方してきたのあなたじゃん。性格悪っ～～～
面白いし流行ってるんだから公式でBLやってもいいじゃん。何がそんなに許せないの？
テンプレ恋愛しか受け入れられなくてキレちゃうって…どうなの？
匿名12番さん (6/7)
>>37
話が全く通じないみたいだからもういいや。時間の無駄。
匿名12番さん (5/7)
バトルしたらテンプレじゃないっていう理論がよく分かんないわ。
匿名1番さん (11/14)
>>35
2次創作やったことない人？
ここ編集者や作家も見てるでしょ
商業BLは2次創作作家引っこ抜こうとするけどさ、
呪術廻戦っぽいストーリーのBLは禁止!テンプレ一巻縛り以外企画通しません！とか時代遅れなルール押し付けてたら、客も作家も離れるよ。
匿名1番さん (10/14)
>>30
日本BLが売れたらめちゃくちゃ困る人もいるようだけど…日本BLが頑張って、バトルBL、テンプレBL両方売れたら大半の人はハッピーですからね～～
エネアドだけの問題じゃないんですよね。
編集部が腐女子界隈の流行取り入れ、作家のオリジナリティを尊重し、
広告をバンバンだして、2次創作、アニメ、グッズと盛り上がれば作家や編集部にも還元されますし。
グッズ、アニメ、2次創作に強いのはどう考えてもバトルBLなので、わざわざ描いちゃダメって言う意味がわからないです。
今一巻縛りテンプレ強制で相当BL作家、編集者の鬱憤たまってると思う…
匿名12番さん (4/7)
>>34
二次創作の話なんてしてないけど。
そんなに読みたいなら私じゃなくて出版社に言えば。
匿名1番さん (9/14)
>>26
少年漫画でカプ萌えしてこんな展開があったらいいのにって2次創作描くなら、公式でやればいいんだよ。
2次創作で終わりとか生産性無さすぎん？
もっと流行取り入れようよ。
個人的にコードギアスみたいなBLが読みたい。中華であってヤバすぎ!面白すぎ!
マジで泣いたわ
スザクがルルーシュ救うハピエンBL希望～
なんで国産BLでは描いちゃダメなのか本気で理解できないんだよな。あんなに面白いのに。公式でBLエンドにしたらいいじゃん。
BL編集部…物語をつくるセンスなさすぎん？
テンプレ以外禁止ってさ正気かよって思うわ
匿名1番さん (8/14)
>>25
テンプレBL流行ってないから問題なんですよ!
話題作思い付かない…なんかある？
流行ってないのに「テンプレにあらずんばBLにあらず!」と言わんばかりに作家押さえ付けて無理矢理描かせてるから最悪。
他のサイトでも話題になってたけど、ついたコメントが「編集部はBL作家を潰すつもりか!」でしたよ！
一昔前までは、CLAMPやよしながふみなど大御所がゴロゴロいて、20巻1000万部突破長篇アニメ化!
とかやってたのに今じゃ一巻出すのがやっと
おかゆBL～萌～とか言ってるうちに、客離れがおきて、そのうち米粒しか出せないみたいなことになりそ
匿名13番さん (1/2)
皆うんざりしててどこで呟けばいいのか分からなかったからここで呟くけど、エネアド面白くね…。韓国漫画は元々好きだったけど、シーモアでエネアド30話くらい無料だったから一気読みしたら普通に面白くてビビった。普段読まない系統の作品だからBLじゃなかったら読んでなかったけど、BL抜きにしても面白くてびっくり。レディーが皆イケメンぞ
匿名12番さん (3/7)
夜明けの唄って3巻の展開で意見割れてたよね。
匿名9番さん (3/3)
ってか、要するに一連の行動を通しての真の狙いは
「海外BLムカツクってなった人たちが日本BLを今まで以上に頑張って推すように仕向ける」
なんですよね？
匿名2番さん 
(5/5)
>>28
まあ悔しかったらエネアドに負けない面白さの日本BLを今まで以上に頑張って推すしかないですね
これならエネアドに勝てます！って自信を持って言える日本産テンプレBLをぶつければいいわけですし
10年後、韓国BLにボロ負けした状態になりたくないならね
匿名11番さん (2/2)
ちるちる見てる人に限っていえば名前連呼して暴れたことでエネアドへの印象は悪くなったと思いますけどね
ヘイト煽りとか印象悪くしたくてやってるなら嬉しくて仕方ないでしょうね
いつまでやるのか知らんけどよくやるなあと
匿名2番さん (4/5)
つまりちるちるBLアワード堂々1位の夜明けの唄と爆売れのエネアドが大正義って事ですねえ
匿名12番さん (2/7)
>>24
そうだよ。どっちも面白くないよねって話。
匿名9番さん (2/3)
流行が正義っていうならテンプレBLこそ大正義なんじゃないですかね、流行してんだから
出したら脳死で読む前から「これ好きなやつだ^^」ってポチポチ買う客がいるのが流行ジャンルなんですよ
だからテンプレ量産するの
匿名2番さん (3/5)
>>23
テンプレBLへの風刺になってるの草
匿名12番さん (1/7)
二番煎じで面白くなさそう…
匿名1番さん (7/14)
刀剣乱舞流行ってるのになんで刀剣乱舞みたいなBL漫画作ろうって発想はないんだよ～
呪術廻戦みたいなBLあったっていいじゃないか～
匿名1番さん (6/14)
エネアド単行本買うので、エネアドに続く熱いバトルBLお願いします！土下座
日本のテンプレ恋愛飽き飽き…。
戦う受けかっこいいんだわ…!強くてかっこよくて男を感じる受けもっとください…!
匿名2番さん (2/5)
>とにかくエネアド読みましょう！
>先が気になったら迷わず購入！
>無料分しかほぼ読まないし買っても読み返さない、商業BLん十年読んでない過去ヲタクが24時間週7日、目の血管切れまくるくらいエネアド漬けになってますから〜！
商業BLん十年読んでない貴腐人も「エネアドなら読む」んだな
そうまでさせるエネアドのパワー凄いわ
韓国BLは「恋愛脳だらけの幼稚な日本BL」があえて切り捨ててきた層をゴリゴリ取り込んで行くのかもしれないしそれが正解かもしれん
日本BLはとにかく競合するのを嫌がってるようだし(競合したら負けるから)
それならそれでパクリではない独自の「韓国BLブランド」を育てるのもよし
匿名11番さん (1/2)
私思うんだけど
これ他のトピの過去発言の主張まとめると
「海外にやられるぞ」「日本に海外風の作品作らさなくても海外のを読みたかったら海外品を摂取できるからいいやじゃないんですよ、日本からも出せるようにしないと」「日本の作家は編集のせいでテンプレコピー機させられてる」「日本の作家を助けろよ」
なので
「この人は海外を褒めているようでいて海外を敵として危機感を煽り、日本の商業BLスタイルに影響を及ぼしたい人である」
「この人は日本の作家、ないし作家に同情的なスタンスの人である」
匿名10番さん (2/2)
結局、エネアドが好きな自分に酔ってるだけの人なんですね…
匿名1番さん (5/14)
テンプレは流行ってないと思う…
それ買う人しかもう残ってないだけじゃない？
そのうちおかゆ買ってた人も飽きて離れそ
Twitterみたら、腐女子は商業BLに興味がないか文句タラタラだし
BLには恋愛以外不要で～とかいう、古臭い圧力かけるから総ツッコミされるようになっただけだと思う
今流行ってるBL作品みると、エネアドやタイ、中華、光が死んだ夏、夜明けの唄。
というようなテンプレとは真逆の路線の作品
昔はエネアドみたいな話で20巻とか出せてたよね…衰退したよね…
匿名10番さん (1/2)
純粋な疑問なんですけど、エネアド好きの人って他の作品を引き合いに出さないと話せないのですか？
匿名9番さん (1/3)
テンプレがウェブ発に多い理由って読者がテンプレじゃないとそもそも読まれないからってのが大きいんですよ
新刊の帯の煽り文句とか見たことあるでしょう、WEBで大人気！みたいなの
人気って言われると良いものに違いないって手に取られやすくなるでしょ、だから出版社は人気のものを書籍化するんです
人気がないと書籍化できないから書き手側もテンプレを書くんです
世の中ってそんなもんです、読者がテンプレ読むからテンプレばかりになるの
テンプレ読み読者のサイトにも「これは大人気です」って煽り文句でエネアド投げたら人気になります
でも煽り文句なしで無名の作家のアマチュア作品としてエネアドを投げても誰も読みません
制作するなら流行りのテンプレの方が安パイで、人気出てから「大人気テンプレ！」で売った方が売れやすくて出版社もリスクが低く、安心なんですよ
おかゆBLも話題になったけどおかゆが流行ったら「新作はおかゆにしましょう非おかゆは危険だからやめときましょ」ってそりゃーなりますよ、流行に逆らって冒険できる会社なんてそうそうないっす
匿名7番さん (2/2)
また腹話術やってる…
もうエネアド関係ないからよそでやったら？
匿名1番さん (4/14)
>>11
あのよしながふみ先生ですら商業BLから「昨日なに食べた」の企画蹴られたって書いてましたからね…。
商業BLから蹴られて内容かえたくなかったからモーニングに行ったと。テンプレ恋愛以外の真面目な描写がダメだと。
よしながふみレベルの大御所だからモーニングにうつって連載できるけど、その辺のBL漫画家はまず無理…。
商業BLって少女漫画しすぎっていうか、強くて賢くてかっこいい男達が出てくるBLが好きだから、正直なんでエネアドのような少年漫画系のBLがダメなのかほんとわからないんですよね…
ジャンプをそのままBLにしたような、戦う男や働く男を見たい腐女子たくさんいると思うけど、職業BLみても日本のは全部コスプレセックス。
編集者いるなら、なんで少年漫画系のBLを企画の段階で禁止にするのか聞きたいわ。
単行本一巻縛りもテンプレ縛りもセックス必須も、恋愛以外のストーリー禁止も
なんでこんなくだらないルールを強要するのか
匿名1番さん (3/14)
商業BLの人達が、「BLは2次創作流行らない」とか「購買層が限られてる」とか散々言い訳してたけど、ここ最近のトレンド作品見たら2次創作大流行してるし、広告にメディアミックスにグッズにと、豪華だし、知り合いの中華勢なんかイラスト目的で日本版、現地版に加えて、欧米版、韓国版などの海外翻訳された本まで複数巻買いやってるんだよね…
商業は単純にマーケティング失敗して腐女子の需要をとらえられてなかったけって感じがするな～
普通の雑誌は作家のオリジナリティ尊重して、雑誌に多様性持たせようとするけど
商業BLって見てたら無理矢理テンプレにはめようとして本来の客である腐女子や作家まで離れちゃった感じ…
CLAMPさんとかよしながふみさんとか才能ある作家さんは青年雑誌とかの雑誌行っちゃうしな…ヨネダコウさんもだっけ？
テンプレ甘々もあるけど、バトルもあれば、人生観感じる深い作品もあり、社会派漫画もありっていうのが健全なジャンルだと思う
「昨日何食べた」とか非BL雑誌の方がメジャー作品生んでるし
昔は大御所作家もいて、少年漫画系もあり、社会派漫画もアリでもう少し多様性にとんだジャンルだったのに…
匿名8番さん (1/1)
5ちゃんねるの801板に「商業BLについて語ろう」スレあるよ
「そもそも商業BLなんて基本単行本1巻縛りで
ページ数も1話24〜28P程度の指定がくるんだから
作家側が書きたくてもエネアドみたいなのは企画の時点で蹴られる」
ということ
オリジナルは支部や同人誌なら書けるけど、金にはなりにくいから、プロは参入しないだろうね
あとは、BL出してる出版社がどう出るかだけど
どうせならエネアドエネアド言ってる人が書けばいいのに
匿名7番さん (1/2)
広告爆撃って韓国らしいなと思う。KPOPもそういうやり口だし
匿名6番さん (1/1)
エネアドはめちゃくちゃ面白いんで一人でも多く読んでほしい
自分も韓国BL興味なくてずっとスルーしてたんだけど
ムーンライトノベルスの広告で気になってシーモア飛んでドはまりした
むしろ少年ジャンプ系列の漫画で二次創作してる腐にはまったんじゃないかな
観測範囲だと呪術とかゴールデンカムイの二次者が結構ハマってる
ぶっちゃけ日本の商業BLは甘すぎるってか、受けが女々しすぎてぴんとこないこと多いんで、セトの俺様ヒャッハーぷりがツボだった
メカクレ属性だし
濡れ場はもちろんだけどアクションシーンもかっこよくて興奮する
あと女性陣が作者・読者に都合よい女に描かれてないの好感もてるな～
女から見てもかっこよくてファンになった
匿名1番さん (2/14)
>>3
日本のBLは見ないけど、魔道祖師は買います！刀剣乱舞やります！2次創作やります！って層にガシッとハマった感じですよね。
私もエネアドよく知らないくせに、2次創作見たさにコミック出たら買おうって思ってるもんな…あのインパクトはすごい。この層の腐女子は少年漫画的なストーリー求めてるから、猪木みたいなオリジナリティある方が受けるんでしょうね。
作品の良さだけじゃなくて、ネットの2次創作も楽しみの一つになってるんじゃないかな。知名度がある作品はそれだけハイクオリティな2次絵を楽しめますし。
囀ずる鳥や夜明けの唄も広告費だして推せば話題になるんでは？と思うんですけどね。
広告になるのはテンプレばかりで…記憶にも残らないんですよね…
匿名5番さん (1/3)
このトピ自体が広告なのではという気もしてきますね。。。
匿名4番さん (1/2)
コンテンツブロックアプリ入れてるせいか
エネアド広告見たことないかも。
良かったのか悪かったのかはわかんないけど。
匿名3番さん (1/1)
広告は、cookieを元に個々人にあわせて配信されているから、人によって見ている物が違うんじゃないかなあ。
>>3
詳しくありがとうね。
じゃあやっぱり、目には入ってたけどスルーしてたんだなぁ。
広告見て、「よし読もう」てなることあんまり無いの。
広告の印象と違ってて がっかりしちゃうの嫌だから。
あ、めっちゃ話変わるけど、オススメ置いてってもいい？
ファンタジー系で最近出て、面白いなと思ったやつ↓
「お伽話は地獄の果て、」市梨きみ 先生
1、2巻が出ててまだ続くのですけど、よかったら！
魔術のバトルと、頭脳戦と、ショタの可愛さを同時に摂取できます。
匿名2番さん (1/5)
>>2
去年11月頃エネアドがエロ広告でツイッターの広告枠独占した時期があったんですよ
日本のテンプレBLには興味ないけど中華BLの魔導祖師は見るし買います！ってな層を中心にどんだけ広告費あるんだ、この緑のアバターみたいなキャラ何？って話題になってましたw
最近ホルス版の新しいエロ広告も見かけましたがツイッターやちるちるではまだ見てないですね
ついでに自分はスマホでちるちる見てますが、答えて姐さんのページ上部に出るバナー広告は7割BeLTOON (韓国レジンコミック系列)で残り3割を日本のBL広告が分け合ってる感じです
日本BLは完全に広告費で両頬パンパンされてますね
それと日本BLってハイレベルな作品色々あるのに広告はコンプラ気にしてかテンプレBLの広告しか出さないんでどれも同じに見えて目が滑る
広告出してる意味ある？
シュレック猪木にインパクトで負けてます
>>1
エネアドのコミック出してほしいですね
自分も絶対買いますし韓国BLがどれだけ部数出せるかにも興味あります
エネアドの広告って、私見たことない…気がするんだけど、気付いてないだけなのかな？
今もやってますか？
ちるちるでも出たりする？？
最近名前をよく見かけるけど、現物知らなくてポカンとしながら眺めてるです。
かといって、検索してまで見たいとも思わないしなぁ。
（興味本位で、ウザかったらごめんね…！）
匿名1番さん (1/14)
シュッレック猪木がインパクトありすぎて…笑
その広告見たことないんですが、攻めが緑で猪木似のシュッレックというのは覚えました…!
単行本でたら買いたい…!
レスが50になりましたのでもう書き込めません。新しいスレッドを建ててくださいね！
