答えて姐さん 腐女子の掲示板 「雑談」



ちるちる酒場94日目

wanko3

22/12/11 19:00

回答数:50

ようこそ腐女子の社交場ちるちる酒場へ。
つぶやいてゆくもよし、語らうもよし。
多少荒れてもお気になさらず。
お好きにごゆっくりお過ごしください。




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・なんでも書き込みOK

・荒れても良いけどやり過ぎないように
(1人に集中攻撃とか名指しとか)

・仲裁するのも自由です

ーーーーーーーーーーーーーーーーー



それでは皆さん美味しいお酒とおしゃべりを。



ちるちる酒場93日目
https://www.chil-chil.net/answerList/question_id/16353/

回答一覧

50. No Title

>>49
ぜひ是非…!
スマホブラウザでプレイできる国産BLゲームはこちら↓
https://www.animategames.jp/home/find?category=2&category3=2&r18flag=1&mode=0

https://www.animategames.jp/home/find?category=2&category3=1&r18flag=1&mode=0&selected_tab=2

スマホでもプレイできるやつだと、Paradise、 橋姫、ラキド、ウウウルトラCなどおすすめです。
でもスマホ版が出てないPCゲームも是非プレイしてみて欲しいです。
私は、仕事以外でパソコン開くの面倒なのでPCゲームをWindowsタブレットにインストールしてソファやベッドでゴロゴロしながらプレイしてます。買い切りなのでソシャゲみたいに散財する恐れが無いのも良いですよ。

PCのBLゲームは18禁だけど、共通パートのボリュームが俄然多めだし、最初のうちは全然恋愛してる気配も無いシーンが続くので「私は今本当に18禁ゲームをプレイしてるのかしらん」とプレイしながら思うのですが、それが良いんですよね〜。やっとHシーンになった時の有難みときたら!ゲームはHが作中あるというだけで18禁に指定されるので、エロシーンの割合自体は全体のボリュームから比較すると、普通のBLコミックより断然少ないです。後日談の甘々Hは公式から出るドラマCDで補完、って感じですね〜。
エロが全く不要なのでしたら、PSVitaやSwitchに移植されてるBLゲーをやるのも良いかもしれません。橋姫、オメルタ、ラキド、東京陰陽師、大正メビウスライン、オメガヴァンパイア、Sweet Poolは移植版あります。

49. No Title

>>48
ありがとうございます。国産BLゲーム見たことがないんですが、話を聞いた感じ大好物だろうなという気がします…!
古き良き昭和のBLのような…!
ゲームはスマホゲーム市場に参入しないんでしょうかね?
台湾のBLゲームカーニバルはTwitterで話題になってたからやってるんですが、18禁要素アリ、ファンタジー要素あり、神絵師2次創作アリで、ほんとに楽しくて…国産BLが全然ないからさみしく思ってました。なんで参入しないんだろう…。
サスペンス・ミステリ・謎・闘いの要素が大であれば2次創作人気もみこめるんじゃないですかね?

BLは2次創作流行らないだろうとか、大々的に売り出したらダメみたいな思い込みがあるのかな…
腐女子界隈の流行りがjune時代のBLに原点回帰してる気がするので、BLゲームも頑張ってほしいです。

私は一般向けであったような恋愛要素控え目のファンタジースト重BLが規制だらけにされた挙げ句、商業BLもゆるふわハッピーエロに侵食され、恋愛以外のスト重もの消滅…。アニメもBLは自粛だらけで期待できない状況なので…
BLゲームが最後の牙城というのはわかります…。
BLドラマもおっさんずラブで爆破シーンがあっただけで、腐女子コメンテーターが「BLに爆破シーンはいらない!腐女子は薄味ハッピーしか興味ない。おっさんずラブ公式は腐女子を理解してない」
って腐女子の代表面して偉そうに語ってて、このやろーって思った記憶が…

48. No Title

>>45
BLゲーム、大好物ですよ!ラキド大好きです(Bad Eggまだ未プレイだけど)!咎犬やドラマダはアニメ化もしましたよね。あの頃はまだBLゲーム業界も元気でした。
「オメルタ」の銃火器(実際に実在するメーカー・モデル)の蘊蓄やアクションシーン、「東京陰陽師」の呪術に関する知識、「大正メビウスライン」の祝詞詠唱や使用されている用語から滲み出る右翼感(私自身はnot右翼ですが)、「古書店街の橋姫」の日本文学の知識…などなど、恋愛以外の要素でも多いに楽しませてもらいました。
何なら、国産BLとしては、恋愛要素以外にも多くの尺を割いてくれている最後の牙城という認識です。
BLゲーム業界には先細りになってほしくないから、中古で安くなっていても、新品かダウンロード版を買うようにしています。購入済みで積んであるゲームもまだいくつかあります。
そんな私の大好きなゲーム達ですが、「糖度が低い」「BLっぽくない」という理由で低評価を付けているレビューが散見されます。
私にとっての最後の牙城のBLゲームまでもが、そのようなレビューに左右されて今後ゆるふわお気楽薄味ハッピーに侵されてしまったら困ります。
貧困化・ワープア化が進む日本で、マンガよりも単価が高額なBLゲームを購入する経済的余裕や、プレイする時間的・精神的余裕が無い女性も多いとは思うので、BLゲーム業界の行く末を本当に心配してます。

>>39
ここで沢山書き込む時間的余裕がおありで、昨今の日本の商業BLへの不満ばかりが噴出してるのも、現実の生活には大した不満が無くて経済的にもある程度の余裕があるからとお見受けしますので、BL漫画・BL小説とは全く傾向の違う国産BLゲームもぜひプレイしてみて欲しいです。サスペンス・ミステリ・謎・闘いの要素が大で、感覚としては、少年漫画OR青年漫画(共通パート)とその二次創作(恋愛パート)が合体してるような感じなので。

47. No Title

ちょっとー
統一教会&腐ェミがー!日本のBLはAVばっかー!さんだけじゃなく、ついにコピペさんも参戦してきちゃったじゃん
最早、KHAOSで草しか生えん
でも場末の酒場っぽくて、トピの趣旨に合ってるのかもしれん

46. No Title

>>39
制作費にスポンサーがつくかどうかと、円盤やグッズが売れたり配信で稼げるかどうかなんですよね
いくら二次が盛り上がっても、アニメ制作会社や原作提供出版社などのスポンサーにお金が入らないのなら、誰も手を出しませんから

ただ、日本の1人あたりの所得が台湾や韓国を下回ったというニュースが最近あったので、海外向けも含めれば充分商売になるでしょう
日本国内だけなら女性向けは男性に比べて、まず売れません
女性は独身男性ほどお金持っていませんから


令和2年の民間給与実態統計調査(国税庁)では、年末調整をおこなった4854万人(男性2851万人、女性2002万人、パートやアルバイト・非正規を含む)

年収300万以下は1703万人(男性544万人、女性1159万人)
年収601万以上は997万人(男性864万人、女性132万人)
構成比のピークは全体では300万円台だが男性は300~400万円台、
女性は100~200万円台

年収300万円以下の男性は19%、女性は58%、総数比では35%である
年収601万円以上の男性は30%、女性は6%で、総数比では20%である

男性の年収400万円以下は37%、500万円以下で55%
女性の年収400万円以下は76%

45. No Title

>>43
漫画ではないのですが、BLゲームはどうでしょうか?
結構殺伐とした世界観の良作品が多いと思うので。
咎狗やラッキードッグ1などお求めのものに近いと思いました。
 
あと、漫画なら中村明日美子先生の「ダブルミンツ」とかどうかなぁと。未読で興味惹かれればぜひ。

44. No Title

>>32
それはあるでしょう

現在一番人口が多い年齢層が40歳代なんですが、2020年時点で、40歳代人口を100%とした場合
70歳代人口は90%、60歳代人口は87%、50歳代人口は91%、
30歳代人口は76%、20歳代人口は66%、10歳代人口は61%なのだそうです
つまり40歳代の人口に比べて、30歳代や20歳代の若い層をターゲットにした商売は、かなり需要が低いんです
BL含む出版業界も売れる作品の傾向は、若年人口減少の影響を絶対に受けていると考えられます

ちなみにBANANA FISHをリアルタイムの連載で読んでいたのは50歳代~40歳代のJUNEや栗本薫を知っている世代です

43. No Title

>>31
おすすめありがとうございます、試し読みしてみましたが、不穏な感じで面白そうですね。購入検討してみたいと思います。
私が最近注目しているレーベルは、&.Emoです。話の始まり方が、薄味ハッピーゆるふわ系とは全く異なって、青年誌っぽいスリルある始まりの作品があるので(全作品というわけでは無いけれど)、今後にも期待しています。
逆に、期待外れでガッカリしたのは、〇〇書店の某レーベル。【やんちゃ・悪い男・ゲス・外道・オラオラ系・ヤンキー・ヤクザ・ギャングスタ・ バトル・クライム】がコンセプトの「アウトロー」特化型BL という謳い文句で、かなりハードなのを期待していたのに、最近では半分の作品以上がオメガバ、または設定だけのなんちゃってヤクザor不良のお気楽ラブコメになってしまった…。もちろん、そうでない作品もあるし、その中には自分好みの作品もいくつかはあるのですがね。
私は既婚だけど、結婚前でもBLに結婚要素は求めて無かったし、選択子無しで子供に興味が無いので、子育てBLも読みません…。BLには、癒し・感情移入のしやすさじゃなくて刺激や驚き・ドキドキハラハラを求めてる。そういう腐女子、私以外にもきっといるはず…。

42. No Title

自主隔離してるだけコピペさんのほうが好感度高いわ

41. No Title

あ、ごめんなさい
色んなトピで同じような意見見てたから、てっきり匿名10番=匿名3番と勘違いしてたわ、失礼

40. No Title

匿名3番は>>36の続きの意見を書いてるの?
それとも自演失敗しただけ?

39. No Title

>>36
男性向けは中身のないAV系と、スト重系の少年漫画や青年漫画でちゃんとレーベルわけされてるから、選べるんですよね。
女向けは選択肢なくて強制的に作家も読者もみんなAVに行かされる感じ…
昔の商業BLはエロでもストーリーあって面白いのが多かった気がしますが…。
昭和や海外のように長編アクションファンタジーものでも連載できる土壌はほしいですよね…。
薄味ハッピー♥️セックス♥️BLに物語はいらない♥️
もいいけどさ…そればかりじゃなく、普通の話も読みたいし面白いアニメもつくってほしいですよ。

BLでも長編ストーリーもの描ける土壌があって、アニメつくってそれでみんなで盛りがあって2次創作やってグッズ買って作者にも還元されてとか。
BLの世界的な人気考えたらジャンプみたいにお金かけた長編アニメだって作れますよね

38. No Title

>>35
2次創作というか、ファンが作った動画とか、感想ツイートとか、グッズとか、アニメとか、イラストとか。人気作はBLとか18禁関係なく何かしらあることないですか?
人気アニメなら人気声優が演じて、画面も綺麗だったりするけど、商業BLだけそういうがほとんどないような…
最近のはどれもこれもすぐ終わるし話題にする人見かけないので、エロいのはわかるけど、何が話題作なのかもわからんです

37. No Title

登場人物の名前が馴染みの地名でも
結構違和感を覚えるもんだな。

寒いからワンカップとおでんの凍し凍み大根と牛すじ
お願いします。

36. No Title

>薄味ハッピーが人気あるならなんで薄味ハッピーBLで2次創作やらないんです?

これは、「薄味ハッピーは本編がない薄い本みたいなものだから、それ自体が二次創作レベルだから」かな?

こういうの書くとアレですが
AVみたいな手抜きストーリーってのはわたしもそう思う本いっぱい持ってますよ
これは男性が「今夜自慰するために買う」グラビアとかAVみたいな本だなーって思うときもいっぱいあります
幼稚園児に芥川賞作品渡しても「むずかしいのわかんない」で読めないけど、絵本渡したら読めるでしょう
薄味ハッピーBLって要するにそんな需要(「今夜自慰するために買う」とか「むずかしいのわかんない」の人のため)なんじゃないでしょうかね…

海外BLは読んだことあるけど、普段読んでるお手軽薄味ハッピーエロBLとぜんぜん違うなーって思った記憶ありますね

ストーリー重視も紹介されてるの読んだことあるんですけど、そっちは読んでて「こんなのでみんな感動するの?そんなにストーリー濃厚じゃないじゃない?」ってしらけちゃった気もする…けど、1冊だけの薄味ハッピーBLと比べるとストーリー重視だなって思ったので、比較対象のレベルが低すぎるのかなって思いましたね

35. No Title

>>34

すみません、単純に疑問なのですが、
「人気がある」→「二次創作が増える」なんですか?

ちょっとよくわからないのですが、
BLをわざわざ二次創作する必要あります??

34. No Title

>>27
普通の話を求める腐女子が他のジャンルに行ってしまって商業BL自体買わなくなったってだけでは?

普段BLは購買層が限られてるから売れないとか言い訳してるけど、似たり寄ったりな成人雑誌みたいなものばかり量産してるからなんじゃないですかね?
男向けで成人雑誌以外売れないなんて話は聞いたことないです。ジャンプとか売れてますよね?
逆にさらっと読める成人雑誌はネットでエロが見えるから売上落ちてます。
ネットの腐女子みても話題になってるのは、海外商業BLとBLドラマ。2次創作腐女子も海外商業BLと男性向けばかりで、誰も日本の薄味商業BLの話してませんよ?
薄味ハッピーが人気あるならなんで薄味ハッピーBLで2次創作やらないんです?海外ものの商業BLはブロマンス18禁BL問わず2次創作たくさんあるんですよ。
アニメになってもほとんどツイートされてないですよね。
大半の腐女子は今どんな商業BLがあるのかすらわからないのでは?
薄味ハッピー悪いとは言わないけど、BL人気に胡座かいて、AVみたいな手抜きストーリー以外作る気ないなら18禁表記したら?って思う…

33. No Title

>>25
>読者にストレスを与えないように?
精神科の先生じゃあるまいし…。

ほんとそれです。ファンタジーはBLではないから選考外ってわざわざ募集要項に書いてるとこもあります。
しかも短いページ数で、AVみたいな内容じゃないと大半の出版社は受け付けてもらえないとか…物語書きたいなら他行けって編集部から言われたとか。
作家がぼやいていたのを出版社が厳重注意して黙らせるという地獄絵図で、SNSでも話題になってました。
作家は使い捨てのモノじゃあるまいしって…思いましたよ。
だから最近商業BLで見かけるファンタジーものはAVのコスプレものみたいな内容の作品ばかりなんだなーと。

32. No Title

そういえば不況とかコロナとかリアルがしんどい以外に、年齢層の変化もきいたことがありますよ

子育てBLとか結婚BL、妊活BLとか、お仕事BLとか
冒険物語や青春物語で少年同士のBLカップルに萌えていた層が所帯をもったので趣味が変わって未成年モノには抵抗感を覚えて、自分が共感できる結婚してる主人公や子持ち主人公のお話を求めるようになったとか

31. No Title

>>28
既読かもしれませんが、何となく
ごんたくにど先生の「金魚の産声」がお好みに合いそうだなーと感じました。
(好みじゃなかったら、すみません)

30. No Title

>>29
それはそうでしょうね。「耽美」や「JUNE」はジャンルを表す言葉であって、自虐や貶めの意味はないので。
私が書いたのは、匂い系の作風の作品なのに、「やおい」っぽいと言われたら嫌だと思う作者はいたかもしれないですね、ってことです。「やおい」=安易に同性同士をくっつける二次創作、っていうネガティブなイメージを持つ人も多かったんです。(私は二次創作好きなので「やおい」も好きだったけど。)
当時はBLという言葉が無かったです。

29. No Title

>>23

匂い系の作風の作品が「耽美」や「JUNE」っぽいと言われて作者がご立腹という例は、見たことないですね。私が見たことないってだけかもしれませんが。

28. No Title

私は、不穏でスリリングな展開のBLが大好きで、話の流れで必要、あるいはスパイスとして、暴力、レイプ、寝取られ、謎解きや闘いなど恋愛以外要素などの表現があっても全然OKだし、場合によっては、むしろ好物でさえあります。
「甘々、ゆるふわ系=つまらない」という偏見は良くないよな、と自分でも思うので、一応、どんなBL作品でも一話目無料キャンペーンで読んでみるのですが(電子書籍でほぼ毎日)、薄味ハッピー系で続きを買うほどハマれるのは本当に少ないです、ほぼ無いといっていいくらい…明るい話で続きを買ったのは、受が超絶ビッチで痛快なヤツとか、イカレてる登場人物がいるとか、設定がブッとんでる系とか位です。
確かに、私自身の現実の生活には、ストレスも不満も無いですね。現在主流のBL(甘々、ゆるふわ系)にハマれないのはちょっぴり残念ですが、創作物に癒しを求める必要が無い自分はラッキーなのかもしれません。

27. No Title

>>26
世の中、不況とかコロナとかで疲れてる人が多いんでしょうね
リアルがしんどくて疲れてる読者はストレス解消になる話や短時間で負担なく読める薄味ハッピーで癒されてるんだってSNSで言われてて、本当にそうだなーって

26. No Title

まぁ、それぞれ意見はあるよね
私は骨太ストーリー重視なBLも好きだけど、疲れ切って何もしたく無い日は甘々イチャイチャ、エロエロなBL読みたくなるから、少なくとも私にはニーズはあるよ

25. No Title

>>21
読者にストレスを与えないように?
精神科の先生じゃあるまいし…。
そういう変な縛りを作るから、BLという巨大ジャンルに手抜きストーリーであぐらをかく作者を増やす結果になる。

pixivで金掛けずにノンプロ読んでた方がマシな気がする。

2

24. No Title

おお教えてくださった方々ありがとうございます!勉強になります!

23. No Title

>>22
>>18
当時は、「やおい」は二次創作での同性愛表現のことを主に指していたと思います。商業BLはJUNE系とか耽美系とか言われていたような記憶が。
「”やおい”が嫌い」というのは決して男同士の恋愛が好きではないという意味ではなくて、(二次創作で)キャラが安易に(ヤマもオチもなく)くっつけられているのは嫌い、ということだったのかもしれませんね…。

22. No Title

>>18
>>20

あの頃はBLといえば「山なし、オチなし、意味なし」略して「やおい」と言ったもので、イチャラブエロ以外何もない空っぽな作風というイメージが強かったので、「BL(やおい)っぽい」「BL(やおい)だ」などという言葉は貶し言葉のように受け取られたのかもしれませんね。

「やおい」っていう単語がそもそも自虐的な言葉で他人の作品に対して言うものではないように思えますし。


あ、まだ起きていたいので濃いめのコーヒーください。

21. No Title

【最近のBLは「読者にストレスを与えない」ような作品を編集から求められるというお話】

20. No Title

闇の末裔は、腐女子でも2次創作は好きだけど、恋愛してるだけの商業BLは嫌いって人いるから、そんな感じじゃないかなーと予想。
イチャイチャしてるのを描きたいんじゃなくて…という感じ。
作家がBL描きたいって言ったら真っ先にエロかけイチャイチャさせろ。みたいな圧力かけられがちなんだけど、そういうのはむしろ萎えなんです。露骨な恋愛は嫌なの匂わせを描きたいんです!って人いるから

19. No Title

>>13
「読者は」よりも「私は」の方が良いですね。
匿名8番さんが好きな作品がどういったものかはわかりませんが。

18. No Title

>>17
まじですか
知らなかった〜
『闇の末裔』って主人公の男の子が男に強姦されてる描写とか青年キャラの友人同士で風呂入るのに脱いで色っぽい裸体にドキッとしてあいつは友達だって言い聞かせたりとかBLっぽい描写とてもいっぱいあったような記憶ある

17. No Title

>>11 で書いた事は私の勘違いである事が判明したので、慎んで訂正いたします。BLが大嫌い(やおいが大嫌いだったかも)と公言しておられたのは、吉田秋生先生ではなく『闇の末裔』の作者 松下容子先生でした。

16. No Title

>>13

>> 12 さんが述べてるように「読者はこういった作風のを求めている」ってのも100通りあると思うから、うん。

15. No Title

>>13
出版社のサイトで感想やアンケートとは別にご意見という欄がありました。
そちらから送ってみるのはどうでしょうか。

14. No Title

出版社に送るのもアリだけど、ちるちるとか、Twitter、掲示板などのSNSに書くのも効果的な気がする。なんだかんだ作家や編集者見てるから。出版社に送っても読む人限られるから。
昭和までは一般向けでBL多かったのに、一般作品でBLやるなBLはひっそりってオタクが暴れたせいで、ブロマンス系の作品が荒らされたり、作れなくなったじゃない?編集者から一般作で萌はいいけど、BLはちょっと…BLのレーベルでやって。隔離を促されるようになったり。BLはひっそりしなきゃ叩かれるから予算が降りなくなったとか。
SNSはいろんな人の目に触れるからなんだかんだ効果あるんだと思う。
中華作品は女オタのBL需要を大事にしてるって言われてるけど、女オタがお金持ってる以前に女オタが自分の好きを隠さないからっていうのが大きいってアニメ企業がコラムに書いてた。検索避けしないと怒る日本女性と違って2人が付き合いそうとか言うし、隠さないから制作側も流行りも掴みやすい。だから天官賜福なんかも大衆向け作品として大型タイアップ組めると。商業BLもそうだと思う。
口に出すのは大事なんだなって思ったよね

13. No Title

「読者はこういった作風のを求めている」って編集部に直接伝えることってできますでしょうか。
この前も似た話題出したのでしつこかったらすみません。

12. No Title

>>11
私が言いたいのは、100人読み手がいたら100通りの感想があるんだから、いちいち他人に自分の感想押し付けるのやめたら?ってことです。アッシュカッコいいって言ってる人に不細工不細工って押し付けるようなもんで、
傍目からみたらめんどくせーなと

11. No Title

>>9

吉田先生はスパッと「やおいが嫌い」ってどっかのインタビューで答えておられませんでしたっけ? 私の記憶違いかもですが。(やおいとBLは一応別物ですが当時は同性愛表現といえばやおいみたいな風潮があり)

水餃子といいますと、これも色んな流儀があるかもですが、私にとってはラーメンの麺の代わりに餃子が入っているようなものですね。

10. No Title

メイン2人はBLにもなりうる関係って聞いてたからなんとも…。
ゴルツネとアッシュは同性愛か異性愛かって言われたら同性愛だし。
人それぞれ受け取り方違うからBLだと思う人もいれば、ノマカプだと思う人もいていいと思う。

9. No Title

>>3
他は分かりませんが、BANANAに関してだけ言えば、連載当時、作家さん本人が同性愛の作品と言われる事を否定していたんですよね。
だから当時からの作品のファンの方は否定するんじゃないですかね。
何年か前にアニメ化だったかな?されるにあたってのインタビュー記事では普通にBL作品として扱われて、普通に答えてましたけどね。

水餃子、私も食べたい。
水餃子と茹で餃子って何が違うんですかね?



8. No Title

恋愛が友愛に劣るとも逆に勝るとも言えないと私は思うのでなんとも。

水餃子食べたら口の中火傷したので、氷水ください。

7. No Title

あーユーリも魔道祖師もいましたね!なぜかBL扱いに怒ってる神経質な人。
魔道祖師は耽改作品で原作BLだから不思議でした!ユーリもキスしてるのに!
腐女子にもいましたね。2人の関係がラブに見えようが他人の感想なんだからどうでもよくないかと。
BLとして売り出してなくても今の作品って同性愛のキャラぐらいでるし、BL前提の一般向けっぽい匂わせ描写が萌って作者もいるのに。

6. No Title

>>2
もう少しデリカシー欲しいですよね!
便利でリーズナブルな分、こちらも色々我慢しないといけない…。もう少し様子見てみます。

5. No Title

>>1 そうですか!私も折れて欲しくない本は密林以外にします。

やはりタダほど怖いものはないですね。身に染みます。。

4. No Title

>>3
それあれじゃないかな。
単純にBLとして売り出してない一般作品(ブロマンス)をBLとして見て欲しくない的なあれでは(?)
BANANAFISHに限らずユーリとかアニメ版魔道祖師でも見かける。

3. No Title

BANANA FISHとかのブロマンス作品の感想見ると、BLをこえた関係なんだからBL扱いするな!って人いて不思議。恋愛感情と友情は共存するものよね。
でもよく考えたら商業BL見てもブロマンス作品によくあるような友情とか信頼のような精神的繋がりを感じることはほとんどなくて、恋愛感情と性欲で2人が繋がってる作品が大半のような…。BL扱いというか性欲をこえた尊い関係なんだ!って言いたいのかな…?
性欲以外に関係性しっかりかいてくれる方が萌だからBANANA FISHはBLとしてみてた

2. No Title

>>1
私も経験あります…最近です、全然関係無い日常品と同梱で剥き出しに入れられてて悲しかったです…

寒いのでホットワインが飲みたいです…

1. No Title

93日目の匿名20番さんー!
私もですよー。最近というか2年ほど前の経験です。
BL本は特にシュリンクなしの本も多いので帯ヨレヨレ、表紙の傷や折れ、凹み。配達過程でできたものかもしれませんが届いて悲しくなるので密林さんで本頼むのはやめました(´-`)
1冊でも送料無料だったりとありがたい面もあったのですけどね。

野菜たっぷりのお味噌汁お願いします。

レスが50になりましたのでもう書き込めません。新しいスレッドを建ててくださいね!

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